Carburant écolo E10

Merci car je n'y connaissais rien.
Malgré la différence de conception très importante entre ces 2 machines, il semblerait comme le souligne pollux qu'il y ait quelques problèmes de fiabilité ?

G2BM a écrit: Merci car je n'y connaissais rien.
Malgré la différence de conception très importante entre ces 2 machines, il semblerait comme le souligne pollux qu'il y ait quelques problèmes de fiabilité ?

Oui, et alors ?

Voila pourquoi il faut le fiabilisé
une fois fait, ce n'est qu'une question d'entretien
la grande différence, c'est le coup de la fiabilisation
800 euro pour un kit cylindres pistons chez BM
210 euro pour l'équivalent sur le Dnepr
et je ne perd pas mon temps dans un débat sur la fiabilité des pièces
je parle de pièces fiables, neuve, certifiées ISO9001

Merci pour la réponse car ce n'était pas une question polémique, bien au contraire, je trouve aussi que ces bécanes sont exceptionnelles.
Une offre de pièces pas très loin de chez moi :
http://www.leboncoin.fr/annonces/offres/languedoc_roussillon/?f=a&th=1&q=dnepr

Un autre qui recherche à l'échanger :
http://www.leboncoin.fr/motos/188062365.htm?ca=13_s

Donc, il est nécessaire d'intervenir sur un moteur même neuf pour être sûr qu'il fonctionne longtemps ?
En est-il de même pour les transmissions ?
Et quel carburant dans l'avenir (pour revenir à nos moutons) ?
En fait, quelles sont les interventions à effectuer ?

G2BM a écrit:Merci pour la réponse car ce n'était pas une question polémique, bien au contraire, je trouve aussi que ces bécanes sont exceptionnelles.
Une offre de pièces pas très loin de chez moi :
http://www.leboncoin.fr/annonces/offres/languedoc_roussillon/?f=a&th=1&q=dnepr

Un autre qui recherche à l'échanger :
http://www.leboncoin.fr/motos/188062365.htm?ca=13_s

Donc, il est nécessaire d'intervenir sur un moteur même neuf pour être sûr qu'il fonctionne longtemps ?
En est-il de même pour les transmissions ?
Et quel carburant dans l'avenir (pour revenir à nos moutons) ?
En fait, quelles sont les interventions à effectuer ?

Oui, même "neuf" il faut intervenir, mais neuf un Dnepr...plus possible depuis 2004
en premier, les roulements..tous les roulements faut changer pour de la qualité comparable SKF
les joints (spy également), les versifier et changer ceux don la découpe est fantaisiste
Ébavurer tous les carters et toute pièces de fonderie
vérifier les culbuteurs (certains ne permette pas a l'écrou qui bloque la vis de réglage de poser a plat, alors faut reprendre la matière)
le circuit électrique, pas du cuivre mais de l'allu et les couleur disparaisse en quelques mois
neuf, il vaut 19 euro complet...bonne base comme exemple pour en réaliser un avec des fils et cosses de bonne facture
Changer cylindres pistons par de la fabrication Polonaise
absolument changer les joncs d'arrêt des axes de pistons par du made in RFA
éventuellement les guides et les sièges par de l'européen
la boite, si roulements changer, c'est presque incassable (neuf, 180euro complète)
le pont et différentiel, un neuf renforcé avec en plus un blocage 100 % c'est 650 euro..un ordinaire 350
le réducteur neuf vaut 150 euro mais si tu change les roulements et le couple conique/couronne par du made RFA plus de problème
et aussi, un carter d'huile grande capacité (3 ou 4 litres)
regarnir les patins de frein par du plus tendre

cela parais beaucoup, mais en réalité le budget n'est pas hors de prix pour autant que l'on réalise le plus possible soit même
exemple, culasse en main 2 minutes pour enlever les soupapes avec juste une clef a bougie ou un petit morceau de tube métallique
et tout le reste est du même acabit

Bon,pour pas faire pleurer le poison rouge on ne parlera donc pas fiabilité,par contre il y a un choix à faire côté transmission,d'un côté tu as un side "normal",une roue motrice dont tu peux craboter la roue du side de manière rigide,tu perds en maniabilité dans ce cas mais tu consommes moins le reste du temps,de l'autre tu as un deux roues motrices permanent,c'est très différent à la conduite.

Descritif exhaustif! Merci Maître
'tite précision :
"le circuit électrique, pas du cuivre mais de l'allu et les couleur disparaisse en quelques mois"
Peux-tu développer et coté carburant ?!? Soupapes, portées - idem BM?

Richard de l'Aulagnier a écrit:Bon,pour pas faire pleurer le poison rouge on ne parlera donc pas fiabilité,par contre il y a un choix à faire côté transmission,d'un côté tu as un side "normal",une roue motrice dont tu peux craboter la roue du side de manière rigide,tu perds en maniabilité dans ce cas mais tu consommes moins le reste du temps,de l'autre tu as un deux roues motrices permanent,c'est très différent à la conduite.

Si si Richard, tu peut parler fiabilité
mais juste ne pas nier la réalité, il existe des pièces de qualité et a prix démocratique
comme il y a des tonnes de pièces neuve juste bonne pour être refondue...ce que je n'ai jamais mis en doute

G2BM a écrit:Descritif exhaustif! Merci Maître
'tite précision :
"le circuit électrique, pas du cuivre mais de l'allu et les couleur disparaisse en quelques mois"
Peux-tu développer et coté carburant ?!? Soupapes, portées - idem BM?

les fils du circuit perde leur couleurs, après quelques mois tu te retrouve avec du blanc pâle virant au rose
pas pratique
il ne sont pas en cuivre mais en allu
les cosse ne sont pas fiables, l'alternateur (pour les 12v) a de sérieux probléme de roulement
et il faut peaufiner le réglage quand tu le remonte sinon tu risque de niquer la distribution
asse vite (cascade de pignons) mai tu peut remplacer par alternateur de Kawa GPZ avec un petit adaptateur

Pour les soupapes et les sièges...tu peut remplacer par de l'Opel
tu peut aussi chemiser avec du Renault, mais franchement vu la qualité de chez KPL c'est une perte de temps et d'argents
(ne pas mettre le deuxième segment racleurs, celui du bas, ils sont vraiment "racleur" et ne laisse rien passer comme huile
alors si tu le met aussi tu va niker les cylindres)

Eh dit donc, chapeau !!!
Je fais un copier coller de tout ça et j'archive. Ça peut toujours servir...
Décidément ce Dnerp, décidément ce dnerp... Je crois que je vais en rêver cette nuit.
Bon, si jamais................ je saurais t'en reparler

- Pla merci! (en occitan)

AFRIKAANS dankie
ALBANAIS faleminderit
ALLEMAND danke
ALSACIEN merci
ANGLAIS thank you / thanks
ARABE chokrane
ARABE ALGÉRIEN saha
ARABE TUNISIEN barak allahu fiik
ARMÉNIEN chnorakaloutioun
AZERI çox sag olun / tesekkur edirem
BAMBARA a ni kié
BAS-SAXON bedankt / dank ju wel
BASQUE eskerrik asko (basque du sud) / milesker (basque du nord)
BENGALI dhanyabaad
BIÉLORUSSE Дзякую (dziakuju)
BIRMAN (thint ko) kyay tzu tin pa te
BISHLAMAR tangio tumas
BOBO a ni kié
BOSNIAQUE hvala
BRETON trugéré / trugaré / trugarez
BULGARE merci / blagodaria
CATALAN gràcies
CEBUANO salamat
CHEROKEE wado
CHICHEWA zikomo
CHINOIS xièxie
CORÉEN kam sah hamnida
CORSE grazie
CRÉOLE GUADELOUPÉEN mèsi
CRÉOLE GUYANAIS grémési
CRÉOLE HAITIEN mèsi
CRÉOLE MARTINIQUAIS mèsi
CRÉOLE MAURICIEN merci
CROATE hvala (merci)
hvala ti (je te remercie) / hvala vam (je vous remercie)
DANOIS tak
DARI tashakor
DARI tashakor
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FRANÇAIS merci
FRANCIQUE LORRAIN märsi
FRISON dankewol
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GAÉLIQUE D'ÉCOSSE tapadh leat (singulier, familier)
tapadh leibh (pluriel, respectueux)
GAÉLIQUE D'IRLANDE go raibh maith agat (à 1 pers.) / go raibh maith agaibh (à plusieurs pers.)
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GALLO merkzi
GALLOIS diolch
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GREC ευχαριστώ (efharisto)
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ITALIEN grazie
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KANNADA dhanyavadagalu
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KIKONGO matondo
KINYARWANDA murakoze
KIRUNDI murakoze
KOTOKOLI sobodi
KRIO tenki
KURDE spas
LANGUEDOCIEN (OCCITAN) mercé
LAO khob chai (deu)
LATIN gratias ago (de la part d'une personne)
gratias agimus (de la part de plusieurs)
LETTON paldies
LIGURE grassie
LINGALA matondi
LITUANIEN ačiū
LUXEMBOURGEOIS merci
MACÉDONIEN blagodaram
MALAIS terima kasih
MALAYALAM nanni
MALGACHE misaotra
MALTAIS niżżik ħajr / grazzi / nirringrazzjak
MARATHI aabhari aahe / aabhar / dhanyavaad
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NÉERLANDAIS dank u wel (poli) / dank je wel (je te remercie)
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OCCITAN mercé / grandmercé
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OSSÈTE бузныг [buznyg]
OURDOU shukriya
PACHTO manana
PAPIAMENTO danki
PASCUAN mauruuru
PERSAN motashakkeram, mamnun (formel) / mochchakkeram, mamnun, mersi (courant)
POLONAIS dziękuję
PORTUGAIS obrigado (locuteur M) / obrigada (locuteur F)
PROVENÇAL mercé, grandmercé
PUNJABI sukriya
QUECHUA sulpáy
ROMANI najis tuke
ROUMAIN mulţumesc
RUSSE спасибо (spacibo)
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SAMOAN faafetai lava
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SERBE хвала (hvala)
SESOTHO ke ya leboha
SHIMAORE marahaba
SHONA waita (pluriel : maita)
SINDHI meharbani
SINHALA stuutiyi
SLOVAQUE dakujem
SLOVÈNE hvala (merci)
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SOBOTA hvala ("h" aspiré)
SOMALI waad mahadsantahay
SONINKÉ nouari
SUÉDOIS tack
SWAHILI asante / asante sana
TADJIK rahmat
TAGALOG salamat (po)
TAHITIEN mauruuru
TAMAZIGHT tanmirt
TAMOUL nandri
TATAR rahmat
TCHÈQUE děkuji / díky
TCHÉTCHÈNE Баркал (barkal)
TELUGU dhanyavadalu
THAI ขอบคุณค่ะ (kop khun kha) - locuteur F
ขอบคุณครับ (kop khun krap) - locuteur M
TIGRINYA yekeniele
TOHONO O'ODHAM m-sapo
TORAJA kurre sumanga
TURC teşekkür ederim / sagolun
UDMURT tau
UKRAINIEN дякую (diakuiu)
UYGHUR rahmat
UZBEK rahmat
VIETNAMIEN cám ơn
WALLON (orthographe à betchfessîs) gråces / merci
merci beaucoup : gråces (merci) traze côps, gråces (merci) beacôp
WOLOF djiere dieuf
XHOSA enkosi
YAQUI kettu'i
YIDDISH a dank
YORUBA o sheun

Je sais, c'est un peu polluant mais c'est bon pour la kulture.

G2BM a écrit:Eh dit donc, chapeau !!!
Je fais un copier coller de tout ça et j'archive. Ça peut toujours servir...
Décidément ce Dnerp, décidément ce dnerp... Je crois que je vais en rêver cette nuit.
Bon, si jamais................ je saurais t'en reparler

- Pla merci! (en occitan)


ALSACIEN merci


Je sais, c'est un peu polluant mais c'est bon pour la kulture.

Alsacien ?


Ps, l'Ural d'avant 2007, c'est pas folichon non plus
et avant 2005, c'est les mêmes probléme que le Dnepr

Désolé s'il y a erreur mais n'étant pas linguiste je suis plus à l'aise avec les copier / coller.

Après recherches j'ai trouvé ça : ALSACIEN märsi
Ça va mieux ?

G2BM a écrit:Désolé s'il y a erreur mais n'étant pas linguiste je suis plus à l'aise avec les copier / coller.

Après recherches j'ai trouvé ça : ALSACIEN märsi
Ça va mieux ?

Je m'attendais a quelque chose de plus Germanique !!

En plus germanique il y a ça aussi :
merci.- (sans) ärbàrmungsloos

t'as oublié ça:
LYBIEN: Il était temps...

Excellent !!!
Quoique je ne partage pas les motivations de l'intervention de frappe de Star-cosy à ce sujet...

http://dnepr.ural.free.fr/wiki/index.php?title=Moteur_MT16

J'allais oublier une différence de taille, entre le Dnepr et l'Ural

Le circuit de lubrification

sur le Dnepr, la pompe est situé juste au dessus de l'huile
sur l'Ural, la pompe est au dessus de la distribution et aspire l'huile a travers un tube de la longueur
des jambes de la môme Karembeu

Concernent la capacité d'huile du carter
pour les Beumeu, l'entretoise qui la modifie est a un prix qui dépasse largement
les 125 euro et de plus dans cette configuration il faut deux joints donc deux fois plus
de possibilité de fuite d'huile (statistiquement)
en revanche, un carter de 4 litres en fonderie d'allu ne coute neuf que 45 euro pour le Dnepr

les amortisseurs....amortisse (de manière toute relative) maxi 10.000 km.....mais leur reconditionnement ne coute que.....4 euro
et prend moins d'une heure

Les chromes Russe ne valent rien, vraiment rien
mais une paire de pots en allu coute neuf 75 euro (pots Russe)
et au cas ou, un Français realise des pot en inox de très bonne facture ici http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/187948020.htm?ca=15_s
A un prix raisonnable



les coudes....19 euro (l'idéale c'est de les zinguer par électrolyse, très facile a réaliser chez soi ou pour l'esthétique les nickeler)

G2BM a écrit:
Excellent !!!
Quoique je ne partage pas les motivations de l'intervention de frappe de Star-cosy à ce sujet...

La France semble avoir trouver un remède pour venir a bout de son Sarkome

En libyen:vieux Moktar que j'aimais.

Voila, j'y suis passé
mon premier plein de E85 et sans boitier électronique
100%, suis allé a Charleville et op....138 litres pour commencer

après 100 borne, je peut dire

+ de couple (vraiment une grande différence de reprise en côte)
+ de puissance
moteur moins bruyant
pas de code de probléme moteur
moteur chauffe un rien moins (deux épaisseurs d'aiguille a la jauge en moins)
il faut moins de pression sur la pédale de gaz pour rouler pareille qu'avant avec le SP95
50% d'économie sur le prix par rapport au SP95 Belge
(j'ai compensé le cout du voyage avec les économie sur "le panier de la ménagère")

conclusion

boxer man a écrit:conclusion

Conclusion, les courses chez carouf en France....c'est plus cher quand Belgique
vraiment plus cher, la fallu vraiment trier pour gagner les quelques euro pour compenser le coup du voyage

Sinon, pour la voiture.....pas de problémes du tout
mais 100 bornes c'est pas asse pour conclure quoi que ce soit
maman ma tanné tout le chemin avec des "t'est sur qu'on va pas tomber en panne", "moi, je te préviens, je pousse pas"
"ta ton gsm, pour appeler du secours"......etc......

test de démarrage a froid


ok, pas de différence

maman a pris la voiture ce matin
donc je poste ses commentaires dans l'après midi

Une différence se mesure dans des conditions objectives: on sait depuis longtemps que la perception de l'utilisateur est largement influencée par les qualités qu'il croit être attribuées à ce qu'il teste.
Il n'y a que la température moteur qui puisse être mesurée dans ce que tu racontes, et encore: il faudrait faire la même mesure une fois alimenté à lE85, une fois au SP95 dans les mêmes conditions de parcours, de température extérieure, de charge pour conclure que le moteur chauffe moins.
Celà dit, d'un point de vue purement chimique, le moindre pouvoir calorifique de l'Ethanol (celui du SP est supérieur de 40% environ) pourrait impliquer cette diminution de température (qui n'est pas forcément un bien pour le moteur, qui a une température de fonctionnement idéale d'environ 90°C) mais le rapport stoechimetrique plus élevé du SP (9 vs 14.7) implique une carburation plus pauvre au E85, qui devrait faire surchauffer le moteur aussi sans ajustement de la carburation. Un effet compense l'autre, mais dans quelle mesure? Il est possible que le pouvoir calorifique plus faible compense l'appauvrissement.
Pour le reste, c'est purement subjectif. Je ne dis pas que tu ne ressens pas ça, hein...mais que c'est subjectif, et qu'un autre persuadé que le E85 marche moins bien que le super trouvera que ça donne un moteur poussif, creux, sans reprises et désagréable.

jbt a écrit:Une différence se mesure dans des conditions objectives: on sait depuis longtemps que la perception de l'utilisateur est largement influencée par les qualités qu'il croit être attribuées à ce qu'il teste.
Il n'y a que la température moteur qui puisse être mesurée dans ce que tu racontes, et encore: il faudrait faire la même mesure une fois alimenté à lE85, une fois au SP95 dans les mêmes conditions de parcours, de température extérieure, de charge pour conclure que le moteur chauffe moins.
Celà dit, d'un point de vue purement chimique, le moindre pouvoir calorifique de l'Ethanol (celui du SP est supérieur de 40% environ) pourrait impliquer cette diminution de température (qui n'est pas forcément un bien pour le moteur, qui a une température de fonctionnement idéale d'environ 90°C) mais le rapport stoechimetrique plus élevé du SP (9 vs 14.7) implique une carburation plus pauvre au E85, qui devrait faire surchauffer le moteur aussi sans ajustement de la carburation. Un effet compense l'autre, mais dans quelle mesure? Il est possible que le pouvoir calorifique plus faible compense l'appauvrissement.
Pour le reste, c'est purement subjectif. Je ne dis pas que tu ne ressens pas ça, hein...mais que c'est subjectif, et qu'un autre persuadé que le E85 marche moins bien que le super trouvera que ça donne un moteur poussif, creux, sans reprises et désagréable.

Oui, j'en suis parfaitement conscient
cela dit, pour compenser la diff de t° je peut installer un thermostat d'hiver (j'en ai un qui ouvre a 92° contre 85° pour celui qui est dans mon char)
en côte, j'ai vraiment senti la différence
je n'ai que 90 cv et la Scenic n'est pas la plus légère
en côte plus besoin de retaper la 4iemme pour pousser plus
mais, le vrais teste...c'est ce que va me raconter maman quand elle va renter
elle est impitoyable avec les voitures, le moindre bruit, la moindre vibration elle met le doigt dessus illico
alors si elle ne dit rien, c'est ad minima...ca roule comme avec le SP95

je n'ai pas mis de boitier, suite a la lecture de plusieurs post par un ancien ingénieur de chez Renault
qui a bien argumenté sur les possibilité des différents moteurs Renault

alors, wait and see

Verdicts de maman



Elle va mieux................


maintenant, il faut voir le long terme