vive la déconsomation -
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Re: vive la déconsomation -
C'est sûr que les bécanes freinaient bien mieux avant.
Richard de l'Aulagnier
Re: vive la déconsomation -
Ma machine a laver est une vieille Brandt des années twist ! (enfin, 80' pour être précis) une fois un des inters a lâcher, je l'ai remplacé par un made in récupe !
____________________
“Due to budget constraints, the light at the end of the tunnel has been temporarily shut off. Please find your way in the dark.”
Mick13
Re: vive la déconsomation -
La "déconsommation" est un luxe d'Occidental !
Je fais un tour en Afrique et mon itinéraire non touristique m'a permis de rencontrer pleins d'autochtones pauvres mais j'ai pas dit misérables ; leurs rêves utopiques étaient faits de confort, de soins, de bagnoles, de frigo, de TV, de fringues, de bouffe à profusion, de mille gadgets en électro-ménager, d'essentiel et de superflu mais surtout pas de bourricots pour aller au souk à quinze bornes, de cuisine faite sur feu de bois dans des gamelles refoulées depuis longtemps au contrôle technique, de vieilles fringues usées jusqu'à la corde...
En vérité, je crois bien qu'ils avaient exactement nos envies. La seule vraie différence avec Nous, c'est qu'Eux ne sont pas encore prêts à les atteindre.
Ah civilisations occidentales coupables de se sentir toujours coupables !
La grande constante dans le prosélitisme à la "déconsommation" trouve souvent ses origines dans quelques soucis avec son pouvoir d'achat.
Finalement la JUSTE mesure dans ce domaine où est-elle ?
Si t'as plein de dollars et que tu les collectionnes, t'es un "naze" !
Si t'as pas un euro et que tu consommes plein pot à crédit, tu "jouis" mais tu prends des risques !
... Mais si tu es occidental, un peu avancé dans l'âge, pas trop fauché mais pas forcément riche et que tu t'imposes un ersatz de vertu par rapport à tes envies, alors là, il faut "consulter".
Vive l'Envie, vive la Vie Crédieu !
Je fais un tour en Afrique et mon itinéraire non touristique m'a permis de rencontrer pleins d'autochtones pauvres mais j'ai pas dit misérables ; leurs rêves utopiques étaient faits de confort, de soins, de bagnoles, de frigo, de TV, de fringues, de bouffe à profusion, de mille gadgets en électro-ménager, d'essentiel et de superflu mais surtout pas de bourricots pour aller au souk à quinze bornes, de cuisine faite sur feu de bois dans des gamelles refoulées depuis longtemps au contrôle technique, de vieilles fringues usées jusqu'à la corde...
En vérité, je crois bien qu'ils avaient exactement nos envies. La seule vraie différence avec Nous, c'est qu'Eux ne sont pas encore prêts à les atteindre.
Ah civilisations occidentales coupables de se sentir toujours coupables !
La grande constante dans le prosélitisme à la "déconsommation" trouve souvent ses origines dans quelques soucis avec son pouvoir d'achat.
Finalement la JUSTE mesure dans ce domaine où est-elle ?
Si t'as plein de dollars et que tu les collectionnes, t'es un "naze" !
Si t'as pas un euro et que tu consommes plein pot à crédit, tu "jouis" mais tu prends des risques !
... Mais si tu es occidental, un peu avancé dans l'âge, pas trop fauché mais pas forcément riche et que tu t'imposes un ersatz de vertu par rapport à tes envies, alors là, il faut "consulter".
Vive l'Envie, vive la Vie Crédieu !
CHICUS
Re: vive la déconsomation -
C'est marrant comme on apprend plein de choses sur soi quand on va en Afrique...
Richard de l'Aulagnier
Re: vive la déconsomation -
CHICUS a écrit:Je fais un tour en Afrique et mon itinéraire non touristique m'a permis de rencontrer pleins d'autochtones pauvres mais j'ai pas dit misérables ; leurs rêves utopiques étaient faits de confort, de soins, de bagnoles, de frigo, de TV, de fringues, de bouffe à profusion, de mille gadgets en électro-ménager, d'essentiel et de superflu mais surtout pas de bourricots pour aller au souk à quinze bornes, de cuisine faite sur feu de bois dans des gamelles refoulées depuis longtemps au contrôle technique, de vieilles fringues usées jusqu'à la corde...
Comme tu as raison.....
the thing
Re: vive la déconsomation -
Que l'origine de l'adhésion à la déconsommation soit lié à une expérience de perte de revenus, c'est probable.CHICUS a écrit:
La grande constante dans le prosélitisme à la "déconsommation" trouve souvent ses origines dans quelques soucis avec son pouvoir d'achat.
Mais au delà cet impulsion, elle peut aussi trouver sa justification dans un refus de la déconsommation, par lassitude, en réalisant l'absurdité de cette société de consommation ou l'impact délétère qu'elle a sur l'humain et la planète. J'aime bien le concept de contre -productivité d'Ivan Illich qui illustre à merveille ce paradoxe, appliqué aux transports:
-pour aller d'un point A à un point B, tu peux marcher gratuitement. Tu te déplaces à environ 5/6 kmh.
-pour aller plus vite, tu peux aller en vélo. Là, en 1 h, tu peux faire 20/30 km.
-pour aller encore plus vite, tu peux acheter une bagnole. En une heure, tu peux faire 200km!
Mais...pour te payer ta bagnole, il faut rester immobile 2000h coincé à ton travail le temps de gagner les sous. Donc, tes 200km se font en fait en 1hde trajet + 2000h de boulot. D'où une vitesse moyenne de 0.09 kmh.
En 2000000km (durée de vie d'une bagnole), en supposant que tu roules à 200 km/h de moyenne, tu auras parcouru cette distance en 3000h (1000h de route + 2000h de travail). Soit 66kmh de vitesse globale. Pas mal...mais...
Mais comme la vitesse moyenne réelle en France est inférieure à 40 kmh, ca prendra en réalité 5000h de trajet. Plus 2000h de boulot pour acheter la voiture. Soit 28 km/h de vitesse globale...
Histoire d'être réaliste, en intégrant:
le cout du carburant (à 7L/100, ça demande 14000L, soit 1400h de travail supplémentaire)
le cout de l'entretien et de l'assurance (allez, à la louche 600h de travail de plus sur la durée de vie de la bagnole)
( et encore, je ne prends pas en compte les déplacements liés au simple fait d'aller bosser...)
On a finalement parcouru 200 000 km en 5000h de route plus 4000h de travail. 22kmh
Pour ceux qui roulent en ville, la vitesse moyenne y est de 6 kmh (comme à pied, quoi): dans ce cas, 200000 km en 33333h de roulage, plus les 4000 de travail, soit une vitesse moyenne réelle de 5,35 kmh.
Quel progrès!
Quel progrès?
jbt
Re: vive la déconsomation -
jbt a écrit:Que l'origine de l'adhésion à la déconsommation soit lié à une expérience de perte de revenus, c'est probable.CHICUS a écrit:
La grande constante dans le prosélitisme à la "déconsommation" trouve souvent ses origines dans quelques soucis avec son pouvoir d'achat.
Mais au delà cet impulsion, elle peut aussi trouver sa justification dans un refus de la déconsommation, par lassitude, en réalisant l'absurdité de cette société de consommation ou l'impact délétère qu'elle a sur l'humain et la planète. J'aime bien le concept de contre -productivité d'Ivan Illich qui illustre à merveille ce paradoxe, appliqué aux transports:
-pour aller d'un point A à un point B, tu peux marcher gratuitement. Tu te déplaces à environ 5/6 kmh.
-pour aller plus vite, tu peux aller en vélo. Là, en 1 h, tu peux faire 20/30 km.
-pour aller encore plus vite, tu peux acheter une bagnole. En une heure, tu peux faire 200km!
Mais...pour te payer ta bagnole, il faut rester immobile 2000h coincé à ton travail le temps de gagner les sous. Donc, tes 200km se font en fait en 1hde trajet + 2000h de boulot. D'où une vitesse moyenne de 0.09 kmh.
En 2000000km (durée de vie d'une bagnole), en supposant que tu roules à 200 km/h de moyenne, tu auras parcouru cette distance en 3000h (1000h de route + 2000h de travail). Soit 66kmh de vitesse globale. Pas mal...mais...
Mais comme la vitesse moyenne réelle en France est inférieure à 40 kmh, ca prendra en réalité 5000h de trajet. Plus 2000h de boulot pour acheter la voiture. Soit 28 km/h de vitesse globale...
Histoire d'être réaliste, en intégrant:
le cout du carburant (à 7L/100, ça demande 14000L, soit 1400h de travail supplémentaire)
le cout de l'entretien et de l'assurance (allez, à la louche 600h de travail de plus sur la durée de vie de la bagnole)
( et encore, je ne prends pas en compte les déplacements liés au simple fait d'aller bosser...)
On a finalement parcouru 200 000 km en 5000h de route plus 4000h de travail. 22kmh
Pour ceux qui roulent en ville, la vitesse moyenne y est de 6 kmh (comme à pied, quoi): dans ce cas, 200000 km en 33333h de roulage, plus les 4000 de travail, soit une vitesse moyenne réelle de 5,35 kmh.
Quel progrès!
Quel progrès?
t'as aussi la théorie mise en pratique par Vladimir Ilitch.......
comment aller au goulag le + rapidement possible et en revenir le + lentement possible......pour un cout minime......
z'étaient de la même famille les deux zèbres,la???
pollux69
Re: vive la déconsomation -
Il faudrait quand même prendre en compte le plaisir/déplaisir plus ou moins grand passé à conduire/marcher selon le temps,le type de véhicule, de trajet,d'humeur...J'vais me prendre une ch'tite bière,ça fera passer l'aspirine.
Richard de l'Aulagnier
Re: vive la déconsomation -
Chicus ,merci de donner ton raisonnement pertinent sur le sujet .
admets tout de même que d'autres puissent en avoir un autre et que tous nous n'avons pas les mêmes envies
Pour ma part , mes plus belles envies ne peuvent être" achetées"
admets tout de même que d'autres puissent en avoir un autre et que tous nous n'avons pas les mêmes envies
Pour ma part , mes plus belles envies ne peuvent être" achetées"
LULU T100
Re: vive la déconsomation -
Rien à voir. Mélange pas tout...l'un des deux était un philosophe révolutionnaire visionnaire très pertinent qui s'opposa avec virulence à l'Eglise.pollux69 a écrit:
t'as aussi la théorie mise en pratique par Vladimir Ilitch.......
comment aller au goulag le + rapidement possible et en revenir le + lentement possible......pour un cout minime......
z'étaient de la même famille les deux zèbres,la???
L'autre aussi!
jbt
Re: vive la déconsomation -
c'est sur que maintenant avec un 6 piston tu peu dire "ça freine mieux"Richard de l'Aulagnier a écrit:C'est sûr que les bécanes freinaient bien mieux avant.
mais est-ce bien nécessaire les 6 pistons? !
les /7 des années 80 avaient juste 2 pistons et un freinage cohérent avec une moto de route !(pas de piste mise sur la route !)
Tes 6 pistons avec disques périphériques sont juste là pour que l'acheteur puisse dire " je suis un des premiers à avoir ça" et son corollaire le plus important "les autres ne l'ont pas"
Mais concurrence oblige, très vite cette "nouvelle technologie "se démocratise et notre "leader d'opinion" se sent de nouveau frustré "les autres l'ont aussi! dammed!"
Alors il se jettera vite sur la nouvelle super-méga-nouvelle techno que l'on sortira
Et c'est comme ça qu'on retrouve sur les bécanes (mais ce n'en est plus!)d'aujourd'hiui le réglage de suspension en roulant, 3 ou 4 mode d'injection dispo à la poignée, la vérif de la pression des pneus en temps réel et que sais-je encore....
Et il ont oublié le truc qui fait le café ça, ça serait pratique !
Ornach
Re: vive la déconsomation -
Ornach a écrit:c'est sur que maintenant avec un 6 piston tu peu dire "ça freine mieux"Richard de l'Aulagnier a écrit:C'est sûr que les bécanes freinaient bien mieux avant.
mais est-ce bien nécessaire les 6 pistons? !
les /7 des années 80 avaient juste 2 pistons et un freinage cohérent avec une moto de route !(pas de piste mise sur la route !)
Tes 6 pistons avec disques périphériques sont juste là pour que l'acheteur puisse dire " je suis un des premiers à avoir ça" et son corollaire le plus important "les autres ne l'ont pas"
Mais concurrence oblige, très vite cette "nouvelle technologie "se démocratise et notre "leader d'opinion" se sent de nouveau frustré "les autres l'ont aussi! dammed!"
Alors il se jettera vite sur la nouvelle super-méga-nouvelle techno que l'on sortira
Et c'est comme ça qu'on retrouve sur les bécanes (mais ce n'en est plus!)d'aujourd'hiui le réglage de suspension en roulant, 3 ou 4 mode d'injection dispo à la poignée, la vérif de la pression des pneus en temps réel et que sais-je encore....
Et il ont oublié le truc qui fait le café ça, ça serait pratique !
ben si j'avais des freins de série 6 sur ma FJR, y a longtemps que j'aurais vautré le bestiau......meme sans rouler comme un "pilote",
donc les 8 plaquettes des jeux avant sont nécessaires!
pollux69
Re: vive la déconsomation -
CHACUN D'ENTRE VOUS A RAISON DANS CETTE HISTOIRE, C'EST L'ADDITION DE VOS OPINIONS DIVERGENTES QUI DONNE UN INTERET A CET ECHANGE.
CHICUS
Re: vive la déconsomation -
jbt a écrit:
En 2000000km (durée de vie d'une bagnole)
Deux millions de kilomètres !!!!!
Re: vive la déconsomation -
CHICUS a écrit:La "déconsommation" est un luxe d'Occidental !
Je fais un tour en Afrique et mon itinéraire non touristique m'a permis de rencontrer pleins d'autochtones pauvres mais j'ai pas dit misérables ; leurs rêves utopiques étaient faits de confort, de soins, de bagnoles, de frigo, de TV, de fringues, de bouffe à profusion, de mille gadgets en électro-ménager, d'essentiel et de superflu mais surtout pas de bourricots pour aller au souk à quinze bornes, de cuisine faite sur feu de bois dans des gamelles refoulées depuis longtemps au contrôle technique, de vieilles fringues usées jusqu'à la corde...
En vérité, je crois bien qu'ils avaient exactement nos envies. La seule vraie différence avec Nous, c'est qu'Eux ne sont pas encore prêts à les atteindre.
Vive l'Envie, vive la Vie Crédieu !
Marrant, tu "résume" ce que j'ai écrit sur la résto de la G et R
"""""Quand tu a les moyens, tu va sur la Lune; quand tu ne les a pas.....tu rêve de la Lune""""""""
Re: vive la déconsomation -
Bin moi,j'ai les moyens de ne pas aller sur la lune.
Richard de l'Aulagnier
Re: vive la déconsomation -
jbt a écrit:
Pour ceux qui roulent en ville, la vitesse moyenne y est de 6 kmh (comme à pied, quoi): dans ce cas, 200000 km en 33333h de roulage, plus les 4000 de travail, soit une vitesse moyenne réelle de 5,35 kmh.
Quel progrès!
Quel progrès?
Et vous trouvez que je me traîne la bite ?
Francesco
Re: vive la déconsomation -
Personnellement la "déconsommation" ne serait pas lié à une baisse de pouvoir d'achat ( qui aurait plutôt tendance à augmenter avec l'âge) mais à un désir de retour vers des choses essentielles, sachant que l'accumulation de bécanes dans mon garage ne me rendra pas plus heureux.
( enfin.....disons que c'est en contradiction permanente dans ma tête ce genre d'idée....)
Cette logique, j'aimerai avoir la force morale de l'appliquer, y compris à tout le reste de l'inutile ( guitares, appareils photos....) pour le reste je ne suis pas vraiment un consommateur compulsif ( même pas de tel portable).
La possession n'est rien, le désir est tout qu'il disait Lacan.
M'enfin, un 1200 Sportster j'aimerai bien voir ça de près quand même......
( enfin.....disons que c'est en contradiction permanente dans ma tête ce genre d'idée....)
Cette logique, j'aimerai avoir la force morale de l'appliquer, y compris à tout le reste de l'inutile ( guitares, appareils photos....) pour le reste je ne suis pas vraiment un consommateur compulsif ( même pas de tel portable).
La possession n'est rien, le désir est tout qu'il disait Lacan.
M'enfin, un 1200 Sportster j'aimerai bien voir ça de près quand même......
Francesco
Re: vive la déconsomation -
Francesco a écrit:
Et vous trouvez que je me traîne la bite ?
Ouais, même que t'es en train de marcher dessus, gaffe !!!!!
____________________
« Adding power makes you faster on the straights. Subtracting weight makes you faster everywhere ». C. Chapman
Que la bête meure.
Mais pas tout de suite...
Re: vive la déconsomation -
C'est pour ça qu'il a que des motos avec des monobras acatènes.
Pour éviter tout coincement fâcheux.
(mais comment fais-tu en vélo, Francesco?)
Pour éviter tout coincement fâcheux.
(mais comment fais-tu en vélo, Francesco?)
jbt
Re: vive la déconsomation -
Ben justement......
Bientôt " Francesco castra" sur You tube.....
Bientôt " Francesco castra" sur You tube.....
Francesco
Re: vive la déconsomation -
M'enfin, un 1200 Sportster j'aimerai bien voir ça de près quand même......
Va demander un poster au marchand.
Va demander un poster au marchand.
Richard de l'Aulagnier
déconso
Francesco,non d'un p'tit bonhomme y'a bien un concess HD près de chez toi, tu prends rencard et gazzzz !!!!! à toi the American DreamRichard de l'Aulagnier a écrit:M'enfin, un 1200 Sportster j'aimerai bien voir ça de près quand même......
Va demander un poster au marchand.
Marcogrut
Re: vive la déconsomation -
Si si, il y a un concess Harley à Besançon. Je suis rentré une fois......Il m'a parlé des Chapters, tout ça.....
Sait pas pourquoi je ne me suis pas senti bien dans ce genre de supermarché de la moto....
Sait pas pourquoi je ne me suis pas senti bien dans ce genre de supermarché de la moto....
Francesco
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