A quel prix ?

Pour ne pas subir de perte à la revente, il faut choisir son modèle, il reste des valeurs sur :





https://www.catawiki.com/fr/l/84907471-ducati-z-stripe-750-sport-1972

Sinon pour le reste:

https://www.catawiki.com/fr/l/84630155-bmw-r-80-g-s-replica-dakar-800-cc-1986

Je ne cherche pas spécialement a « faire de l’argent » mais je ne suis pas pret a les brader non plus, ces machines sont dans un etat irréprochable, ont couter une fortune en restauration, je me vois mal les vendre en dessous du prix d’achat lorsqu’elles etaient dans un etat assez approximatif.
Apres je comprends l’etat du marché, c’etait la l’objet de ma question.

Mais a voir vos reponses, je vais continuer a profiter des saveurs de ces machines encore quelques temps :-)

A voir si le marché remonte un jour ‍�

jpd a écrit:Pour ne pas subir de perte à la revente, il faut choisir son modèle, il reste des valeurs sur :

La 750 sport, c'est à peine 1000 exemplaires produits. Pour combien qui ont survécu?
La R80G/S, c'est 21000 exemplaires produits, dont beaucoup circulent encore...

Kennewick a écrit:Je ne cherche pas spécialement a « faire de l’argent » mais je ne suis pas pret a les brader non plus, ces machines sont dans un etat irréprochable, ont couter une fortune en restauration,  je me vois mal les vendre en dessous du prix d’achat lorsqu’elles etaient dans un etat  assez approximatif.
Apres je comprends l’etat du marché, c’etait la l’objet de ma question.

Mais a voir vos reponses, je vais continuer a profiter des saveurs de ces machines encore quelques temps :-)

A voir si le marché remonte un jour ‍�

C'est une sage décision. Autant continuer à en jouir.
Même si c'est avec parcimonie. C'est également ma position concernant le dernier flat qu'il me reste.
Même si je ne m'en sers quasiment plus et que j'ai songé à la vendre, je préfère la garder vu l'état du marché actuel.

Pour apporter ma modeste contribution, j'ai suivi une60/5 toaster noire affichée sur le Bonk à 3800. Elle y est restée 6 mois et son nouvel acheteur (à quel prix ?) a mis des photos très flatteuses sur FB.
Comme quoi le retour des prix d'avant 2010 est à l'ordre du jour.

Plus rien, ou pas grand chose, ne se vend...
Nos passions, comme la population, sont vieillissantes,
Les gens n'ont plus un rond, plus-un-rond.
Je bosse dans le spectacle, même pour des artistes "historiques" (c'est à dire vieux, pour des vieux, comme nous), et à un tarif dérisoire (10-12-14) le public fait des pieds et des mains pour topper un "TR" (tarif réduit), j'en ai vu revenir une heure et demie plus tard pour prouver leurs réduc...
Les prix de nos bécanes ont diminué autant que le prix de la bouffe a augmenté.
Et.... force est de constater que nos deux roues thermiques, si beaux si attachants, si ronflants et sonnants, même s'ils attirent le chaland quand on se gare, n'auront plus guère d'amateurs d'ici peu.... J'en parlais avec une connaissance avec qui on échange trois bouts de ferraille de temps en temps (du Terrot pour tout vous dire), et bien, pas un moins que cinquantenaire à s'y intéresser....
Vieillissement, appauvrissement, désintérêt..... on va les garder nos pétoires.
Je "surveille" les annonces de Commando, car j'en ai une (belle), elles restent des mois des années, à des taros autrefois normaux. Le gars à qui j'ai acheté la mienne (à très bon prix) me disait que c'était un placement, mes roubignolles oui ! je ne pourrai même plus la vendre au (bon) prix auquel je l'ai touchée.
Ca vaut pour tout, antiquités, meubles, vieux papiers, etc. etc.
Plus personne n'a de blé.
(moi-même, c'est compliqué :) ).
J'en ai parlé avec ma banquière qui m'a dit "vendez une moto !", je lui ai répondu " à qui ?....", elle n'a plus rien dit.
La bonne soirée.

En 2020, j'achetais une Guzzi Strada de 94 pour 4 200 €.
En 2024, il y a un mois, je la revendais, bien content, 3 600 €. Six mois qu'elle était en vente.
En prime, à un pro, ce qui m'a épargné le CT.

La pudeur m'interdit de dire ce qu'elle m'a couté en réfection et fiabilisation. Jamais autant perdu de fric sur une moto... en 15 000 km. 

Sinon, je crois beaucoup à l'effet CT. 
Il y a un an, 80 % des R100RT du bon coin étaient des bobbers, café racers et autres bidouilles. Les "vraies" RT étaient rares et plutôt chères. Un mois après l'officialisation du CT, donc avant même les premiers contrôles, on en trouvait plein, des belles avec pas trop de km et des prix en chute. Et ce sont les transformisations qui se sont faites plus rares.

En gros, ma R100RT, à 65 000 km, on m'a fait des offres à 7 000 € il y a trois ou quatre ans encore. Aujourd'hui, j'aurais du mal à en tirer 5 000. 
Ca me fait pas mal aux dents car je l'ai payée 4000 et que quand viens novembre, je suis bien content de me mettre dessus, au chaud et presque au sec...
Et je confirme que pas un(e) de moins de 50 ans ne se retourne dessus. Ma pauv' Benelli 400 Imperiale fait plus tourner les têtes.

Après deux décennies où la moto ancienne est devenue à la mode, où les préparateurs type Blitz ont pu surfer sur cette mode, où les gens avec un peu de pouvoir d'achat ont trouvé un nouveau loisir, tout çà se casse la gueule pour les raisons indiquées ci-dessus.
Le nombre d'acheteurs potentiels diminue, le nombre de vendeurs vieillissants est stable donc le goulot d'étranglement se resserre et seuls les véhicules prestigieux et les belles motos à petits prix arrivent à passer. Les autres restent coincées.

Jusqu'à quand ? Moi je dirais pour longtemps car comme dit Gunthar la relève (les quinquas actuels, quoi) ne semble pas vouloir se mettre à l'ancienne.

Vous dressez un tableau bien morne de la situation actuelle :)

Je n'ai aucun doute sur ces faits :
1) il y a toujours des gens intéressés par les motos anciennes
2) il y a toujours des gens qui ont les moyens de leurs ambitions
3) il y a toujours une côte pour les véhicules anciens particuliers et une côte inabordable pour les véhicules d'exception
4) il n'y a pas de côte pour les véhicules de très grande série ou sans grand intérêt

Tout va bien, la vie est belle.

Si j'avais encore quelques moyens, la R27 me plairait bien :)

Kennewick a écrit:Je ne cherche pas spécialement a « faire de l’argent » mais je ne suis pas pret a les brader non plus, ces machines sont dans un etat irréprochable, ont couter une fortune en restauration,  je me vois mal les vendre en dessous du prix d’achat lorsqu’elles etaient dans un etat  assez approximatif.
Apres je comprends l’etat du marché, c’etait la l’objet de ma question.

Mais a voir vos reponses, je vais continuer a profiter des saveurs de ces machines encore quelques temps :-)

A voir si le marché remonte un jour ‍�

Bonjour, cela ne sert à rien de se laisser démoraliser.
Quand Joaquim restaure on a une moto  neuve et fonctionnant parfaitement il n'y a rien à faire dessus. On le voit de suite sur tes motos.
Restaurer une gs de a à z à l'origine cela coûte 10000 euros minimum pour avoir une moto neuve! et je crois bien que j'ai vu tes motos chez lui...
A chaque fois perso que j'ai roulé en voyage dans des conditions difficiles y compris climatiques (8000-10000 km mini) je n'ai jamais eu de problème au bord de la route.

Ai vu des motos en provenance d'Italie en parfait état issues de propriétaires de clubs sur un site français connu, enregistrées anciennes (en Italie c'est FIVA automatique) qui sont parties en 3  semaines et ce récemment. Quand la qualité est là cela part.

R3n0 a écrit:Vous dressez un tableau bien morne de la situation actuelle :)

Je n'ai aucun doute sur ces faits :
1) il y a toujours des gens intéressés par les motos anciennes

De moins en moins alors qu'il y a de plus en plus de motos anciennes à vendre. Ca se constate de façon flagrante dans les manifestations consacrées
aux motos (et voitures) anciennes: il y a plus de filles que d'actifs, c'est dire!  
Ca devient exceptionnel d'y croiser quelqu'un qui a moins de 50 ans. Quand on veut te vendre une vieille bécane au prix d'une Interceptor neuve et garantie...le choix est vite fait pour 9 amateurs sur 10.
J'ai constaté l'évolution chez les amateurs de Royal Enfield: il y a 15 ans, il n'y avait que des moustachus roulant en Enfield fonte, ou même Redditch. Puis la W650 est apparue et en a séduit beaucoup...puis les EFI sont arrivées et les fontes on disparu presque totalement, il n'y a plus que des motos neuves chez les amateurs.

2) il y a toujours des gens qui ont les moyens de leurs ambitions

Nuance; ces gens ont de plus en plus de moyens, mais il y a de moins en moins de gens qui en ont les moyens.

3) il y a toujours une côte pour les véhicules anciens particuliers et une côte inabordable pour les véhicules d'exception

Quelle côte?
Il n'y a aucun outil ni officiel, ni fiable qui recense le montant des ventes conclues.

4) il n'y a pas de côte pour les véhicules de très grande série ou sans grand intérêt

Bin si, c'est celle établie par l'Argus et elle a une valeur officielle.

il est certain qu'il y a un net replis, j'avais mis une 100S de 1980 a 6000 euros, je viens de la descendre a 5000 il y a un an elle serait partie rapidement a 6000

Je regrette, mais vos observations sont fausses.

Je connais au moins deux jeunes gens passionnés de trucs antédiluviens : Nortonton et Claude de Besac.

Moi c'est vrai que chez Enfield, j'y suis passé à partir des injectées.
Pourtant j'aurais parfaitement le profil du gars qui reste sur les anciennes. Je bricole un peu, j'aime rouler dessus, je les trouve 100 fois plus belles que la production actuelle.
Et je regarde encore flats'à carbus et Anglaises avec les yeux de l'amour.

Alors quoi, la flemme de me taper un peu plus d'entretien ?
Le temps que ça m'enlèverai sur l'ordi, au potager ou derrière un bouquin ?  
La vieillesse ennemie qui me laisse penser que les rêves sont faits pour rester des rêves ? ( des rêves partis quoi...)
Un peu tout ça.....

Pourtant je persiste à penser qu'il y a un marché pour des BM telles que celles présentées plus haut, si l'état irréprochable est corrélé avec un tarif pas délirant. Que chacun estimera en fonction de sa bourse et de la hauteur de son désir.

pour donner mon avis personnel , moi je travaille principalement sur les voitures des années 60/70 . des voitures qui ont des valeurs marchandes de 15 000 à 100 000 € . ma clientèle est principalement des agriculteurs , mais aussi chef de PME et même un "cafetier " parisien actuellement ( une 304 cab ) ben les gars ne sont absolument pas regardant sur les prix . dans la plupart des cas , c'est : faites tout que qu'il y a faire ne vous inquiétez pas je paierais . ce n'est pas pour autant que je profite de la situation , mais c'est bon a entendre .
mes clients sont âgés de 40 a 70 ans environs . mais j'ai aussi quelques gars de 30/35 ans qui roulent en cox / 205 GTI / BMW E10/E21 etc donc il y a quand meme des petits jeunes qui sont mordu des voitures des année 70/80 . après , en moto je ne peux pas dire , je ne fréquente pratiquement plus de motard , ou alors mes vieux potes de mon ages mais qui roulent tous en moderne ...

Rémi, tu as sans doute une partie de la réponse : avec l'âge, le cabriolet ou les belles caisses font rêver un peu plus que certaines motos.
D'ailleurs j'ai été voir récemment les 204/304 cabrio en vente sur LBC, et je vois que les prix sont tous bien hauts....plus même que pour une Spit ou une MGB parfois.
Et je ne parle pas du tarif délirant des 2 CV.....

Comparer bagnoles et motos c'est absurde.

Clientèle différente,  permis différent. 
Toutes les femmes ont une place confortable dans une bagnole, de la place aussi pour charier leurs affaires personnelles dont le volume augmente avec l'âge. 
Et elles peuvent la conduire. 

Beaucoup de femmes dans les rallyes de caisseux classiques. 
Quasiment aucune lors des balades de motos classiques.

nortonton a écrit:Comparer bagnoles et motos c'est absurde.

je ne compare rien du tout , je partage juste mon expérience

rémi 83 a écrit:

nortonton a écrit:Comparer bagnoles et motos c'est absurde.

je ne compare rien du tout , je partage juste mon expérience

Expérience d'un professionnel des voitures rétro tendances. 

3 bagnoles et 1 seule moto dans un profil Flatistanais  

nortonton a écrit:

rémi 83 a écrit:

nortonton a écrit:Comparer bagnoles et motos c'est absurde.

je ne compare rien du tout , je partage juste mon expérience

Expérience d'un professionnel des voitures rétro tendances. 

3 bagnoles et 1 seule moto dans un profil Flatistanais  

et ???

A mon sens c'est surtout que si tu roule en 205 GTI (par exemple), tu obtiens à très peu de chose près les mêmes prestations qu'avec une bagnole récente, ce qui n'est soyons honnêtes pas le cas avec une R60/2 comparée à une moto actuelle.

La baisse du pouvoir d'achat, conjugué à l'âge vieillissant tend donc à tourner les gens vers un objet qui va à la fois plaire et rendre un service, pas simplement un jouet du dimanche.

jbt a écrit:La 750 sport, c'est à peine 1000 exemplaires produits.  Pour combien qui ont survécu?
La R80G/S, c'est 21000 exemplaires produits, dont beaucoup circulent encore...

Oui, c'est vrai...

Moi, j'ai une italienne qui a été produite a moins de 1500 exemplaires, et je doute de la voir monter un jour à des prix stratosphériques ...

Pourtant elle est jaune.

Mais sait-on jamais...

Bon, de toutes  façons, je suis pas vendeur.

nortonton a écrit:

3 bagnoles et 1 seule moto dans un profil Flatistanais  

Une remarque qui souligne que l'intelligence mécanique ne dit rien de l'intelligence humaine.

Je me suis intéressé a la moto ancienne il y a 5 ans environs, j'ai toujours voulu une vielle bécane a bricoler. J'avais 29 ans il y a 5 ans, bien sur j'avais déjà une moto, une maison a rénover, la moto de collection ce n'était pas ma priorité.
Quand j'ai pu je me suis acheté une honda cb 350 a retaper, les prix étaient bien plus élevés que aujourd'hui. J'ai quelques potes attiré par les vielles motos, avec la baisse des prix et l'age qui augmente ( ce qui va un peu de paire avec les moyens financiers ) certains projets de vie qui se terminent je ne serai pas étonné que certains se tourne vers les vielles mécaniques dans les années a venir. Le marché vas certainement etre plus calme mais pas mort.

Pour aller dans ton sens, une vieille moto, on lui trouve toujours un petit coin dans le garage, contrairement à une 304 cab...

Et pis sur une moto, la rouille ça se maitrise. Sur une bagnole, ça peut être comme un cancer à métastases. 

Si le pouvoir d'achat remonte, (rêvons un peu), peut-être que ça va repartir. 
Surtout si les prix baissent....

Tiens, moi qui viens de faire une petite place dans le garage, si on me propose une 75/7 ou une 100/7 (ou S)  parfaite techniquement et correcte esthétiquement, je remettrais bien au pot l'argent de la Guzzi, plus un petit quelque chose. 
Faut que j'en cause à Sabater...
Mais, signe des temps, en tant que jeune sexagénaire qui n'a eu que des motos à allumage électronique (et la plupart à injection), je privilégierai les versions les plus modernes. C'est con, mais des rupteurs ou un frein avant à tambour, ça me ferait fuir.

Bonjour,
Récemment, je discutais avec un jeune (il atteint les 40 ans) qui était smicard dans une jardinerie et qui en ayant marre s'est mis à son compte comme jardinier paysagiste. Il gagne pareil mais fait moins d'heures et se les organise comme il veut.
Et, donc, il me dit qu'au Carrefour du coin (le seul à 50 km à la ronde) il n'y a plus ses gâteaux préférés ni son café favori. Il a précisé qu'ils étaient cher. Selon lui, Carrefour orientait sa clientèle.
Moi, je lui ai expliqué que ces produits ne se vendaient plus car trop cher.  Et que donc Carrefour n'en mettait plus en rayon et les remplaçait par des "premier prix" qui, eux, se vendent par palette. 
En effet, le pouvoir d'achat s'est fortement réduit au point de mettre en défaut certaines familles qui s'en sortaient avec 2 SMICs  mais qui peuvent plus faire face à la hausse des énergies, de l'essence et du prix des denrées alimentaires.
Moi, retraité, je le ressent même si j'ai encore de la marge vu ma retraite suffisante.
Ajoute à cela l'incertitude politique, économique, sociale, géopolitique, de santé (rayez la/les mentions inutiles) et tu fait que ceux à qui il reste un peu de sous en fin de mois les mettent chez l'écureuil plutôt que de se faire plaisir avec un vélo, moto, voiture, bateau, guitare, bijou, montre (rayez la/les mentions inutiles).
La conjoncture est morose et le pouvoir d'achat en berne. Donc les trucs pas indispensables ou utiles ne se vendent pas...
Donc, ne vous bilez pas si vos brèles ne se vendent pas. C'est pas que le prix, c'est l'envie qui manque le plus. 

P.S. : je discutais récemment avec un vendeur/réparateur d'ordinateurs. Pareil, il répare beaucoup mais ne vend quasi plus de neuf. Ses seules ventes qui subsistent c'est de l'occasion...

En ce qui concerne l'indice des prix à la consommation de la moto (données de l'Insee) l'explosion est indiscutable ces 3 dernières années...
Pour une base 100 en 2015, l'indice à grimpé doucement jusqu'à 105 jusqu'à mi 2021, à la fin de la crise du Covid. Moins de 1% par an.
Ensuite il a bondi jusqu'à 114 en seulement 2 ans...