Fermeture du site BIKE70 le devenir des sites ouèbes contre l'intelligence artificielle

A mon grand désespoir, le site archi connu des amateurs de moto GP et du Continental Circus, bike70 viens de tirer sa révérence compte tenu des demandes de règlement de droits à l'image par une (des) société de recouvrement -allemande dans ce cas.
Pour ma part, intervenant sur le Flatistan depuis quelques temps, j'utilise des images pompées sur la toile, des copies de bouquin ou revues sans en demander aucunement le droit a qui que ce soit sauf à deux ou trois fois (mais qui  ).
J'ai bien entendu des images perso reprises sur d'autres site et je m'en fout, le plus chiant c'est une photo de BMW piquée sur un bouquin généraliste, re-publiée avec la mention DR sur un site ! j'affirme que c'est mon emprunt plutôt qu'une image achetée chez BMW a cause du recadrage !
Quid de ce nouveau système de racket ?
Vers quelle direction allons-nous ?
pour la tranquilité de tous faut-il retirer nos photos publiées sur le Flatistan exemple l'histoire des BMW Rennsport, les BMW en endurance ???
A vous les modos.
Extrait du post publié dans Pit-Lane.

FERMETURE www.bike70.com
Francis Boutet :
"En premier lieu, je voudrais vous remercier pour votre soutien et votre fidélité, certaines et certains étant présent(e)s depuis le début de BIKE70
Comme beaucoup d’entre vous me l’ont demandé, sans rentrer dans le détail, je vous explique la raison qui a conduit l’équipe BIKE70 (François Gomis, Jean-Claude Jacq et moi-même) à supprimer le site BIKE70.
Début août, François Gomis, président de l’association BIKE70 reçoit un mail d’une société allemande spécialisée dans la recherche sur internet des photos utilisées sans licence. Sur BIKE70, ils trouvent une photo de Dieter Braun, d’un photographe allemand, dont j’avais mis le nom en copyright, après lui avoir demandé la permission par mail. Pour la petite histoire, cette photo est de très mauvaise qualité (format 600x397 et pèse 30 ko !!!). Aujourd’hui cette société, au nom du photographe, nous demande si nous avons une licence et si non nous devons payer 300 euros de dédommagement et payer une location de 60 euros par année d’utilisation !!!
François Gomis écrit à la société en acceptant de payer 150 euros et en supprimant la photo ... peine perdue cette société nous relance et nous impose de payer l’intégralité de la somme.
Au-delà de la somme qui peut, pour certains, paraitre modique, nous avons réfléchi à la suite à donner pour ne pas mettre en péril les « maigres » finances de l’association, voire par ricochet nos propres finances, en effet :
- Grâce ou à cause de l’intelligence artificielle, la recherche de photos sur internet est de plus en plus facile, avec toutes les conséquences que cela peut entrainer pour les sites un peu « borderline » comme BIKE70. Car même si c’est dur à entendre, BIKE70, comme beaucoup de sites n’est pas dans la légalité.
- Les accords passés avec certains photographes ne sont que verbaux et n’ont aucune valeur juridique. Si ce photographe veut un jour monnayer, à juste titre, son travail, la loi sera de son coté.
N’oublions pas également que les droits d’auteurs sont automatiquement transmissibles aux héritiers lors du décès du photographe ... à méditer.
En conclusion, nous ne sommes pas juristes et nous avons fait ce travail de mémoire par passion, mais nous ne sommes pas à l’abri de recevoir encore des demandes de dédommagements financiers pour d’autres photos. Imaginons 100 photos à 300 euros = 30 000 euros !!!!
Bien entendu, j’ai les sauvegardes du site et si un jour on trouve une solution avec le Fonds de dotation pour le Patrimoine du Sport Motocycliste dont BIKE70 est membre, on pourra peut-être envisager de remettre en ligne quelques pages de pilotes français...
https://patrimoinemoto.org/
Nous sommes également en pleine réflexion concernant la page Facebook et la chaîne YouTube BIKE70.
Je suis profondément désolé et je suis triste d’avoir du fermer ce site ... une pensée à mon frère Bruno Bonhuil ..."

En espérant un heureux dénouement......
Vous pouvez aller sur la page FB de Françis Boutet pour prendre connaissance des nombreux commentaires....


_________________
(hristian Bouchet

Laisser la photo et ne pas payer amha. Qui ira intenter un procès pour de telles sommes...

Si on laisse faire, bientôt on nous facturera l'air qu'on respire ou qu'on déplace en marchant. 
Il est vrai qu'il y en a qui ne manquent pas d'air, comme cette boite.

Louche... ne serait-ce pas une arnaque ? tu peux donner le nom de la société en question ?

C'est une bien triste nouvelle que tu nous apprends François.  

L'erreur de François Gomis est peut-être d'avoir accepté de payer quelque chose, ce qui a pour effet d'amorcer la pompe dans ce genre d'affaire qui fait penser à du racket, surtout s'il avait l'accord du photographe par mail.

Je répète... ça sent l'arnaque.

Exemple

Triste nouvelle oui.
J'ai mis le site en veille pour suivre la suite.
Tout comme :

• Le CT moto.
  
• La limitation de circuler dans les ZFE.
  
• La répression routière qui d'intensifie, (lire la rubrique faits-divers de son quotidien).
  
• la limitation du bruit sur les circuits lors des WE "rencontres historiques".
  
• la chasse aux écrits, images, films "inconvenants" à l'heure actuelle.
  

etc, etc, etc.
"fait pas bon de vieillir"

1°) sinon, "fait pas bon de vieillir", ça ça ne va pas s'arranger !  
2°) ou bien : "on est trop nombreux pour ne pas se marcher sur les pieds", une bonne guerre réglera le problème . . . .
3°) pour mieux dormir, refile nous l'URL (une copie du bandeau http:// ...) par curiosité ou bien après CTRL-U SUR TOUT (page html, e-Mail etc ...) ce qui t'ennuie,
      et fait, là-dedans une copie de TOUT élément signalant l'origine de ton enquiquineur, ça peut éclairer ... 

Bonjour frd, ... tu peux lire et répondre aux questions plus haut STP ? je sais, c'est dur de vieillir mais comme la seule alternative existante c'est mourir, c'est finalement pas si mal

Peux tu mettre un lien vers l'image en question ?

C’est débile , cette vieille photo n’a aucune valeur marchande .. sauf peut être pour DIeter Braun lui même … 

On peut appeler cela de l’escroquerie .. j’aime beaucoup ce site Bike 70 il faut les soutenir .

Intéressant, à lire :
https://www.ndp-avocats.com/blog-avocat-orleans/2022/1/3/copyright-trolling-arnaque

C'est ce que je tente de dire mais ffrd a une lecture sélective. ils sont en train de se faire arnaquer, on voit les photos de ce pilote partout.

Dans un autre style je possède un original de Gustave Doré (peintre illustrateur du XIXe) et j'ai mis une photo de cette œuvre. il n'en existe pas d'autre. Je l'ai mise en libre de droit sur Wiki. Et ben une boite l'a récupérée et la vend pour en faire des poster (ou plus petit) pour les fans de l'artiste...


La photo (merdique) que j'ai mis sur wiki : (Dante qui entre en Enfer en se perdant)





Récupérée par Alamy et vendu à la taille désirée... ben voyons  

ICI

En plus ils la protègent les gredins.



Et en plus ils ont mis en description exactement celle que j'ai mise sur wiki.

Tout est fric alors il faut arrêter d'être naïf... surtout en vieillissant

Propose nombreux sujets inédits pour peinture résé personnalisée !!!
Prix intéressant !!! 

Un exemple ? la couverture du prochain album de Julien Doré !!! 

Arnaque ! Il n'y a pas la signature de l'artiste.

Et en peinture de réservoir il y a mieux 

 Il ne signait pas les œuvres de ce type, elles étaient destinée au graveur (Pisan) afin d'illustrer la Divine Comédie, elle est attribuée à G Doré par Dan Malan un des plus grand spécialistes de cet artiste. Bon, ceci dit ça vaut pas plus qu'un simple réservoir... de G/S Dakar.

M'enfin comme j'intente un procès à Francesco, pour sa déclaration plus haut je devrais aussi pouvoir acheter le bouchon




Bon ffrd ne nous dis pas que tu t'es fait avoir pas ce genre de requin...

Bonjour,
Il me semble qu’il s’agit d’une arnaque. J’ai été victime de ce genre de racket déguisé il y a quelques années: l’un de mes collaborateurs avait signé pour une publication dans une revue professionnelle qui me fait penser à la structure du site internet. Étant le seul autorisé à régler financièrement j’ai refusé net le règlement arguant du fait que la procédure n’avait pas été respectée. La société était basée en Allemagne ou en Hollande, ils m’ont menacé durant toute une année et je m’en suis tiré en leur disant que je me rendais à l’adresse de l’entreprise avec un huissier de justice français afin de constater leur fait délictueux. Je n’ai plus entendu parlé d’eux… Cette histoire me parait similaire…

tortilla a écrit:1°) sinon, "fait pas bon de vieillir", ça ça ne va pas s'arranger !  
2°) ou bien : "on est trop nombreux pour ne pas se marcher sur les pieds", une bonne guerre réglera le problème . . . .
3°) pour mieux dormir, refile nous l'URL (une copie du bandeau http:// ...) par curiosité ou bien après CTRL-U  SUR TOUT (page html, e-Mail etc ...) ce qui t'ennuie,
      et fait, là-dedans une copie de TOUT élément signalant l'origine de ton enquiquineur, ça peut éclairer ... 

Salut Tortilla 
désolé, je ne pige rien à l'informatique 
Je suis comme ma femme est sa bagnole, elle sait conduire, mettre de l'essence et changer une roue pour le reste ; alésage course du moteur, courbe de couple, remplir le lave glace, contrôler le 710 nada, nib, walou. 
Tu as la copie du post et des liens, as toi de jouer. 
Merci. 

Gastair a écrit:Bonjour frd, ... tu peux lire et répondre aux questions plus haut STP ? je sais, c'est dur de vieillir mais comme la seule alternative existante c'est mourir, c'est finalement pas si mal  Peux tu mettre un lien vers l'image en question ?

Salut Gastair, idem que pour Tortilla, vous parlez de quoi ?

THIERRY67 a écrit:C’est débile , cette vieille photo n’a aucune valeur marchande .. sauf peut être pour DIeter Braun lui même … 

On peut appeler cela de l’escroquerie .. j’aime beaucoup ce site Bike 70 il faut les soutenir .

Salut Thierry,
trop tard, le site est fermé.

Zündappmann a écrit:Intéressant, à lire :
https://www.ndp-avocats.com/blog-avocat-orleans/2022/1/3/copyright-trolling-arnaque

Merci Mann,
la lecture en diagonale du baratin du cabinet d'avocat et le lien me fichent mal au crâne.
Je vais imprimer et le lire à tête reposée... en espérant comprendre ce charabia juridique.
Merci ! 

Gastair a écrit:C'est ce que je tente de dire mais ffrd a une lecture sélective.  ils sont en train de se faire arnaquer, on voit les photos de ce pilote partout.

Dans un autre style je possède un original de Gustave Doré (peintre illustrateur du XIXe) et j'ai mis une photo de cette œuvre. il n'en existe pas d'autre. Je l'ai mise en libre de droit sur Wiki. Et ben une boite l'a récupérée et la vend pour en faire des poster (ou plus petit) pour les fans de l'artiste...  La photo (merdique) que j'ai mis sur wiki : (Dante qui entre en Enfer en se perdant) Récupérée par Alamy et vendu à la taille désirée... ben voyons ICI En plus ils la protègent les gredins. Et en plus ils ont mis en description exactement celle que j'ai mise sur wiki. Tout est fric alors il faut arrêter d'être naïf... surtout en vieillissant 

lecture sélective ? naïveté de ma part, sans doute, mais je suis prudent et méfiant de nature.
Tu connais l'histoire de la casse moteur de la Porsche 917 de David Piper ?
c'est édifiant, le plumitif à dû vendre sa maison pour payer la réfection du moteur*
Alors à mon age je me vois mal vendre mon tas de cailloux pour vivre en HLM.

* la commande boite était tellement merdique que des pilotes peu au fait, rentraient la 2 au lieu de la 4, résultat surrégime, bris de soupapes, piston etc...
montant de la facture 130 300€ frais de justice inclus .

 Condamné à payer 130 000 euros pour un moteur de Porsche 917 (leblogauto.com)

Gastair a écrit: Bon ffrd ne nous dis pas que tu t'es fait avoir pas ce genre de requin... 

Fait avoir par des requins non, 
Participer à la fermeture du Flatistan ? Non.

Dans mes posts, j'utilise les sources suivantes ; la presse d'époque, les livres portant sur le sujet, mais pas que, et le Net.
J'y puise photos et infos, je croise le tout, corrige ce qui est faux, tente de mesurer la justesse de certaines informations puis je ponds ma prose illustrée.
je tiens compte des remarques, y apporte des corrections ou campe sur ma position.
 
Rennsport - BMW RS54 : Une Histoire. (motards.net)

Si BMW par exemple me demande de virer mes emprunts "sauvages" à leur bibliothèque d'images, je ne pourrais qu'obtempérer. 
Ces images sont payantes selon l'usage destiné.

Par exemple :


Zeller sur sa RS253a, une RS255 amputée de son compresseur communément appelée "Mustang", elle sort du service historique des archives et publiée sur un site officiel de BMW il doit y avoir bien 20 ans de ça.

Elle se trouve sur le site des archives BMW et tu peux la commander, sans les filigranes ; moyennant finance.

On vire ou pas ?
ça concerne en quoi les amateurs de flats deux soupapes à carbus.

Flat974 a écrit:Bonjour,
Il me semble qu’il s’agit d’une arnaque. J’ai été victime de ce genre de racket déguisé il y a quelques années: l’un de mes collaborateurs avait signé pour une publication dans une revue professionnelle qui me fait penser à la structure du site internet. Étant le seul autorisé à régler financièrement j’ai refusé net le règlement arguant du fait que la procédure n’avait pas été respectée. La société était basée en Allemagne ou en Hollande, ils m’ont menacé durant toute une année et je m’en suis tiré en leur disant que je me rendais à l’adresse de l’entreprise avec un huissier de justice français afin de constater leur fait délictueux. Je n’ai plus entendu parlé d’eux… Cette histoire me parait similaire…

Merci de ton retour d'expérience, compte tenu des signatures célèbres de Bike70, anciens journalistes de presse, je reste dubitatif après leur décision de fermer leur site.

Je vais être plus clair...

Tu dis :
"pour la tranquilité de tous faut-il retirer nos photos publiées sur le Flatistan exemple l'histoire des BMW Rennsport, les BMW en endurance ???
A vous les modos."

Réponse : NON ! et pas besoins d'être modo pour répondre.

Ton histoire d'image payante je te l'ai fait plus haut avec une des miennes (le tableau... ils vendent mon image libre de droits à des naïfs).

Alors soit on aime se faire peur et on réagit face au terrorisme du Net, soit on retourne à ce qu'on aime faire.

Ton collègue Francis Boutet s'est fait avoir et avec vos posts vous propagez involontairement la crainte instaurée par les opportunistes et autres arnaqueurs.

Tout à fait !

ffrd je suppose que tu as lu la remarque de Marc sur Bike 70 ? (Admin)

"assez proche du cas Bike 70.
Contacté par un cabinet français représentant les intérêts de Monsieur X, américain, dont j'utilisais une photo d'éclair pour illustrer un article de 4 ans sur la météo. Demande de 1400 euros.
Je regarde, je retrouve le site où la photo était en téléchargement dans plusieurs dimensions sans mention de copyright, j'enlève la photo et je leur explique la situation, comme quoi il n'y avait pas mort d'homme, et qu'ils feraient mieux de s'intéresser au site qui diffuse la photo qu'à moi, pauvre victime innocente.

Ils n'ont rien voulu savoir et m'ont renvoyé 4 fois une demande d'argent en faisant semblant de ne pas comprendre, avec menaces et dernier avis avant poursuites. Ce à quoi je leur ait dit de me poursuivre.
ça fait 2 ans et j'attends toujours leur procès...
Je pense qu'il y a des boîtes spécialisées là-dedans, mais qui y vont avant tout au bluff, parce que des procès, je n'en ai pas vu beaucoup, surtout pour des sommes limitées.

Mais quand on est impressionnable ça marche...

Reposez armes !