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Message  BM alain Ven 8 Mai 2020 - 18:07

Alors cette MF 650 me faisait penser pour l'agrément moteur, à une R 60/2 pour la douceur et la souplesse. Par contre elle était très agile, très rigide du cadre(poutre), excellent freins (Ducat Pantah). elle était livrée avec des Fournalès à l'arrière, pas adaptés du tout. l'Usine KONI étant près de chez moi, avec le directeur de la production Koni moto(un copain à moi), on a mis au point des koni pour cette moto.
Tiens, en parlant de koni, encore un désastre ! les locaux de Villeneuve Loubet ont été vendus à un promoteur, la production moto a été stoppée définitivement il y a longtemps (reprise par IKON).
a part ça, la MF avait les mêmes défauts de boite que la Guzzi V50(plutôt lente, craquante parfois..). la transmission primaire affreuse, le couple conique de Guzzi ça allait, pas de problème particulier. Le bruit bien sûr un peu comme les 2 CV.
Circuit électrique rappelant les circuits des années 60, peinture moyenne, ajustage des plastiques très moyens.
Mais c'est vrai qu'en descente, grâce au bon cadre et aux bons freins, j'ai réussi à faire transpirer quelques japonaises...(des motos,, hein...)
j'ai roulé 11 mois avec, puis je l'ai rendue à l'usine, heureusement avant qu'ils ferment...
Et le prix, à l'époque, à 300 frs près, comme une BMW R60/6, qui est quand même mieux finie, plus fiable, et pourtant, "j'assume ce que je vais dire", les 600 séries 5 et 6 sont les BMW à éviter, pour le manque de couple à bas régime, contrairement aux series 2. Aie, je vais me faire des ennemis encore !... Evil or Very Mad

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Message  Lolo49 Ven 8 Mai 2020 - 18:17

J'avais lu dans un essai de la MF650 dans un vieux Auto Rétro qu'au soleil, les aiguilles des compteurs de Renault 5 (donc pas prévu d'être en plein cagnard) se déforment et se bloquent donc.
Tiens faudrait que je retrouve cet essai si ça vous intéresse.

Est-ce qu'on peut mettre un scan si la revue n'existe plus ?
Lolo49
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Message  BM alain Ven 8 Mai 2020 - 18:25

je n'ai pas eu ce problème, par contre dès qu'on prenait 4 gouttes de pluie....de la buée pendant trois semaines ! insupportable ! mais normal car un un tableau de bord pour l'intérieur d'une voiture, pas pour l'extérieur !clin

BM alain


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Message  Palica Gringo Ven 8 Mai 2020 - 18:31

Lolo49 a écrit:J'avais lu dans un essai de la MF650 dans un vieux Auto Rétro qu'au soleil, les aiguilles des compteurs de Renault 5 (donc pas prévu d'être en plein cagnard) se déforment et se bloquent donc.
Tiens faudrait que je retrouve cet essai si ça vous intéresse.

Est-ce qu'on peut mettre un scan si la revue n'existe plus ?
Avec plaisir  souris

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Message  Gastair Ven 8 Mai 2020 - 18:32

goeland_ a écrit:Il manque la valise blanche  lol! lol!
Suspect
Maintenant que tu le dis... avec une valise blanche coeur souris

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Message  Proteus Ven 8 Mai 2020 - 20:17

Sincèrement, je n'ai jamais compris ce besoin qu'ont eu quelques petits constructeurs franco-français à vouloir venir sur les plate-bandes de BMW et autres marques bien établies, en collant un moteur de deux-poils avec une boite machin, une fourche truc, des freins chose, un circuit électrique daube, tout ça pour vendre un machin infiable au même prix d'une Beumeuh, c'est ridicule, ça a déplacé beaucoup de vent, on en a parlé dans les magazines et puis plus rien.

En bagnole, il y a eu la Monica qui n'a pas marché (caisse qu'elle était belle pourtant!), la Venturi qui a été un succès d'estime, les Matra pareil, plus une paire d'autres projets qui ont tout plus ou moins merdé, même si certaines de ces bagnoles étaient de belles réussites techniques. Il n'y a que Daninos avec ses Facel-Véga et Rédélé et ses Alpines qui ont pu tirer leur épingle du jeu. 

Faut dire aussi que les grand constructeurs hexagonaux ont tout cadenassé, ce qu'on peut comprendre. Citroën-Michelin a racheté Panhard pour mieux l'enterrer, Simca est mort aussi, alors que ces bagnoles n'étaient pas mal du tout.

Les rosbifs, eux, étaient les rois du bitza automobile, mais pour des raisons (fiscales) différentes, ils en auront aussi construit des machins pittoresques.



Dernière édition par Proteus le Ven 8 Mai 2020 - 20:33, édité 1 fois
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Message  Gastair Ven 8 Mai 2020 - 20:20

Proteus a écrit:Sincèrement, je n'ai jamais compris ce besoin qu'ont eu quelques petits constructeurs franco-français à vouloir venir sur les plate-bandes de BMW et autres marques bien établies,en collant un moteur de deux-poils avec une boite machin, une fourche truc, des freins chose, un circuit électrique daube, tout ça pour vendre un machin infiable au même prix d'une Beumeuh, c'est ridicule, ça a déplacé beaucoup de vent, on en a parlé dans les magazines et puis plus rien.
Quand t'as pas les moyens, tu fais ça où tu fais rien...
Au moins ils l'ont fait. saispas
J'ai beaucoup plus de considération pour ceux qui tentent et ratent, que pour ceux disent ensuite qu'il ne fallait pas...
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Message  R27 Ven 8 Mai 2020 - 21:27

En Angleterre en 1990, les Reliant Robin étaient assez fréquentes dans les rues.
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Message  Proteus Ven 8 Mai 2020 - 21:55

Ces Reliant ont eu du succès parce que le permis moto était suffisant pour les conduire.
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Message  R27 Ven 8 Mai 2020 - 22:22

Lu sur Wikipedia :

«Malgré sa taille, en étant un véhicule à trois roues avec une masse officielle de 450 kg, la Robin peut être conduite par les détenteurs de permis B1, la catégorie B1 couvre les tricycles à moteur/quadricycles jusqu'à 550 kg (1 200 lb) à vide au Royaume-Uni, et enregistrés et taxés à des taux de moto, ce qui donne une économie de 55 livres par an sur une voiture conventionnelle.»
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Message  Proteus Ven 8 Mai 2020 - 22:25

Mais tout cela nous éloigne de la MF 650 qui a le mérite d'exister, mes excuses...
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Message  jacques Ven 8 Mai 2020 - 22:36

Gastair a écrit:
Proteus a écrit:Sincèrement, je n'ai jamais compris ce besoin qu'ont eu quelques petits constructeurs franco-français à vouloir venir sur les plate-bandes de BMW et autres marques bien établies,en collant un moteur de deux-poils avec une boite machin, une fourche truc, des freins chose, un circuit électrique daube, tout ça pour vendre un machin infiable au même prix d'une Beumeuh, c'est ridicule, ça a déplacé beaucoup de vent, on en a parlé dans les magazines et puis plus rien.
Quand t'as pas les moyens, tu fais ça où tu fais rien...
Au moins ils l'ont fait. saispas
J'ai beaucoup plus de considération pour ceux qui tentent et ratent, que pour ceux disent ensuite qu'il ne fallait pas...
Je partage ton avis Gastair.
Le renouveau de la moto française qu'on espérait en ce début des années 80 était loin d'être évident.
Thierry Cazenabe animateur du site http://www.vadimof.fr/accueil/index.html a très bien relaté le contexte dans l'un de ses bouquins que je vous recommande de vous procurer.
Cette industrie renaissante a cumulé tous les handicaps.
Pêle-mêle : créateurs parfois plus que fantaisistes, promesses gouvernementales non tenues, aucune sous-traitance existante en France à l'époque, concurrence des importateurs japonais féroce, etc, etc...
Il faut aussi reconnaitre qu'acheter un MF ou une BFG à l'époque où on pouvait s'offrir une 900 Bol d'Or ou une RDLC, ils s'étaient un peu trompé de cible. 
Mais ils ont pris le chemin de la facilité en utilisant des organes existant. Il fallait bien débuter en effet. Mais l'accueil plutôt tiède du public et la bienveillance de la presse a eu vite fait d'enterrer les ambitions.
Le coup d'oeil d'aujourd'hui nous dit que cette MF n'était pas si tarée que ça et il parait que la BFG est une redoutable machine à rouler et parfaite pour atteler un gros side.

Ils ont tenté, ils se sont planté. Dommage.
jacques
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Message  Le Gros Zimm Sam 9 Mai 2020 - 5:21

ours57 a écrit:Le modèle HDI vu aux Motos Légendes.

MOTO FRANCAISE MF 650 - Page 2 Moto_l10
Non, cette moto n'est pas une BOCCARDO Aéro, bien qu'elle soit elle aussi équipée du 1.4 HDI de PSA. Si je me souviens bien, le cadre provenait d'une HD.

C'est une réalisation artisanale d'un passionné colmarien, Jean ZINGLE, qui tenait un garage spécialisé en électricité auto.Il est décédé l'année dernière.

Son garage était tellement bordélique qu'aucun véhicule ne pouvait plus y rentrer. Il travaillait dons la rue! 
Mais c'était un type assez extraordinaire, hors norme, un passionné, un poète. 
C'était aussi un très bon  électricien auto qui arrivait à résoudre des pannes lorsque tous les autres garages et concessionnaires avaient jeté l'éponge! Il avait une solution à tout. Je pense que le mot rentabilité et argent lui était complètement étranger. Hommage à toi Jean.

Hoppla, a gruass t'hayma,  coucou
Le Gros Zimm
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Message  jbt Sam 9 Mai 2020 - 5:30

Le contexte était différent de celui de 2020, faut pas l'oublier.
A l'époque, pas de marché unique, pas de mondialisation, un marché des changes qui joue au yoyo et des tarifs de motos et de pièces qui font la même chose,...et pas de moto française hormis les pétarous de cross généralement morts-nés et les fossiles de MBK et Peugeot. Il y avait une réelle attente du marché pour une moto française, par fierté nationale et calcul économique, dans ce qui était la France de l'innovation de l'époque, celle du Concorde, du nucléaire, du TGV. 
L'autre différence qui explique ces choix techniques, c'est que le pouvoir d'achat n'était pas le même qu'aujourd'hui, et que pratiquer la moto coûtait beaucoup plus cher qu'aujourd'hui. Alors proposer une moto équipée d'un moteur de bagnole dont les pièces coûtaient 5 ou 10 fois moins cher que l'équivalent en moto, ça avait beaucoup plus de sens qu'en 2020 ou sa moto est bardée de colifichets servant à exhiber son statut social.
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Message  BMvince Sam 9 Mai 2020 - 6:45

BM alain a écrit:Alors cette MF 650 me faisait penser pour l'agrément moteur, à une R 60/2 pour la douceur et la souplesse. Par contre elle était très agile, très rigide du cadre(poutre), excellent freins (Ducat Pantah). elle était livrée avec des Fournalès à l'arrière, pas adaptés du tout. l'Usine KONI étant près de chez moi, avec le directeur de la production Koni moto(un copain à moi), on a mis au point des koni pour cette moto.
Tiens, en parlant de koni, encore un désastre ! les locaux de Villeneuve Loubet ont été vendus à un promoteur, la production moto a été stoppée définitivement il y a longtemps (reprise par IKON).
a part ça, la MF avait les mêmes défauts de boite que la Guzzi V50(plutôt lente, craquante parfois..). la transmission primaire affreuse, le couple conique de Guzzi ça allait, pas de problème particulier. Le bruit bien sûr un peu comme les 2 CV.
Circuit électrique rappelant les circuits des années 60, peinture moyenne, ajustage des plastiques très moyens.
Mais c'est vrai qu'en descente, grâce au bon cadre et aux bons freins, j'ai réussi à faire transpirer quelques japonaises...(des motos,, hein...)
j'ai roulé 11 mois avec, puis je l'ai rendue à l'usine, heureusement avant qu'ils ferment...
Et le prix, à l'époque, à 300 frs près, comme une BMW R60/6, qui est quand même mieux finie, plus fiable, et pourtant, "j'assume ce que je vais dire", les 600 séries 5 et 6 sont les BMW à éviter, pour le manque de couple à bas régime, contrairement aux series 2. Aie, je vais me faire des ennemis encore !... Evil or Very Mad
Merci pour ta réponse!
Plusieurs articles dans "Le monde de la moto" dans les années 80.
Les gars semblaient apprécier...
Des compteurs auto sur une moto: Quelle hérésie!!
Les italiens,moins cons,mettaient du Jap!
Drôle de mentalité,autre époque, où les puristes auraient hurler de voir une pièce Jap
Quand on voit les mélanges qu'il y a eu après !
Je comprends ce que tu dis pour les 600 BM et je trouve qu'il y a un fossé entre une 600 et une 750.
Étonnamment,beaucoup moins entre une 750 et une 1000.
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Message  Mick13 Sam 9 Mai 2020 - 6:48

j'adorais voir ces engins improbables clin le reportage est sympa d'ailleurs. La raison de ces voitures est la même que chez nous, les 3 roues étaient une histoire de fiscalité et de permis

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Message  beaujolais racer Sam 9 Mai 2020 - 8:36

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Voilà! C'est ce que je cherchais depuis que ma débroussailleuse est en panne.
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Message  BM alain Sam 9 Mai 2020 - 10:53

Histoire d'en rajouter un peu...
Il y a les motos "Amazonas",avec moteur vw coccinelle...
À quand une moto à moteur flat four Subaru imprezza, ou flat six Porsche ?😱MOTO FRANCAISE MF 650 - Page 2 0e056410MOTO FRANCAISE MF 650 - Page 2 0e056410

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Message  BM alain Sam 9 Mai 2020 - 11:00

Allez , encore une !
La "Tigre", à moteur Panhard 850, solo, side, et en basset aussi.MOTO FRANCAISE MF 650 - Page 2 96deac10

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Message  BM alain Sam 9 Mai 2020 - 11:02

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Message  jbt Sam 9 Mai 2020 - 11:53

BM alain a écrit:
À quand une moto à moteur flat four Subaru imprezza, ou flat six Porsche ?😱
Caa fait longtemps que ça a été réfléchi (avec un flat4): https://bienvenueauflatistan.motards.net/t29617-flat-a-moteur-porsche
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Message  BM alain Sam 9 Mai 2020 - 12:34

oui c'était bien réalisé.

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Message  pascal69 Mer 13 Mai 2020 - 13:19

.
avec moteur 2cv Citroën 



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Message  Palica Gringo Mer 13 Mai 2020 - 13:41

coeur
L’ancêtre de la Midual?
Je la trouve belle en plus. Mais la premiere semble un peu longue, la garde du sol insuffisante et la tenue de route à basse vitesse douteuse. Un bras oscillant avant plus court devrait aider.

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Message  ours57 Mer 13 Mai 2020 - 14:44

J'adore ce genre de bricolage. bien bien
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Message  BM alain Mer 13 Mai 2020 - 15:38

Et monobras à l'avant !👍

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