Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
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Le Gros Zimm
R27
flattwin66
Greggy McFire
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Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Bonjour à tous,
Mon ancienne policière semble donc être équipée de bobines bien protégées, pour question d'interférences radio semble-t-il.
Mes câbles de bougies d'origines ne sont pas en très bon état,
comment puis-je les changer par exemple par des NGK ou autre, pour ne pas faire un nouveau crédit pour des câbles d'origine ?
Car les embouts des câbles de bougies type NGK sont tout fins et n'ont pas cette énorme gainage cylindrique...
Si par ailleurs, quelqu'un sait à quoi servent les 2 tétons situés entre les 2 entrées des câbles de bougies, je suis preneur :) .
Car un seul des deux n'était branché, mais rien ne pendait dans le vide...
Merci d'avance pour vos lumières.
Mon ancienne policière semble donc être équipée de bobines bien protégées, pour question d'interférences radio semble-t-il.
Mes câbles de bougies d'origines ne sont pas en très bon état,
comment puis-je les changer par exemple par des NGK ou autre, pour ne pas faire un nouveau crédit pour des câbles d'origine ?
Car les embouts des câbles de bougies type NGK sont tout fins et n'ont pas cette énorme gainage cylindrique...
Si par ailleurs, quelqu'un sait à quoi servent les 2 tétons situés entre les 2 entrées des câbles de bougies, je suis preneur :) .
Car un seul des deux n'était branché, mais rien ne pendait dans le vide...
Merci d'avance pour vos lumières.
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Tu veux vraiment garder le gros antiparasite d'origine administration ?
Si non, tu vire tout et tu fait un montage classique, tu va gagner vite 3 kg...
Si non, tu vire tout et tu fait un montage classique, tu va gagner vite 3 kg...
flattwin66
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Alors l'idée peut s'envisager, mais :
- par quoi remplacer sans se planter ?
- combien ça va me coûter ?
- où brancher les fils bizarres qui sont branchés entre les arrivées des bougies ou sur la caisse métallique (câbles tressés...) ?
C'est pour ça que si ça pouvait s'adapter directement c'était pas mal. Je suis totalement débutant en partie électrique...
- par quoi remplacer sans se planter ?
- combien ça va me coûter ?
- où brancher les fils bizarres qui sont branchés entre les arrivées des bougies ou sur la caisse métallique (câbles tressés...) ?
C'est pour ça que si ça pouvait s'adapter directement c'était pas mal. Je suis totalement débutant en partie électrique...
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Je ne connais pas ces bobines blindées, ni le cable de bougie correspondant, mais je suppose qu'il ressemble physiquement à un câble coaxial d'antenne :
En partant de l'intérieur : les fils de cuivre pour ammener le courant de la bobine à la bougie, autour un isolant. Jusque là, c'est identique à un câble de bougie standard.
Puis autour la tresse en cuivre d'antiparasitage, et enfin à l'extérieur un 2ème isolant.
Donc si les diamètres correspondent, tu démontes ce câble blindé, et tu le remplaces simplement par un câble ordinaire.
Il doit y avoir une pointe au milieu du logement dans la bobine, comme sur un modèle classique, sur laquelle tu visses ton câble standard.
Quant aux tétons, je pense qu'il s'agit de cosses de mise à la masse du blindage de la bobine. L'une d'elle doit donc être raccordée au cadre ou au moteur. Un seul branchement suffit. Si aucune n'est branchée, la bobine n'est pas blindée. Ce qui n'a aucune importance, en l'absence de la radio de bord.
En partant de l'intérieur : les fils de cuivre pour ammener le courant de la bobine à la bougie, autour un isolant. Jusque là, c'est identique à un câble de bougie standard.
Puis autour la tresse en cuivre d'antiparasitage, et enfin à l'extérieur un 2ème isolant.
Donc si les diamètres correspondent, tu démontes ce câble blindé, et tu le remplaces simplement par un câble ordinaire.
Il doit y avoir une pointe au milieu du logement dans la bobine, comme sur un modèle classique, sur laquelle tu visses ton câble standard.
Quant aux tétons, je pense qu'il s'agit de cosses de mise à la masse du blindage de la bobine. L'une d'elle doit donc être raccordée au cadre ou au moteur. Un seul branchement suffit. Si aucune n'est branchée, la bobine n'est pas blindée. Ce qui n'a aucune importance, en l'absence de la radio de bord.
R27
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Tu peut trouver les bobines dans les casses moto ( honda PC31 ou 06 a verifier) ou casse auto ( fiat punto a vérifier également).
Pour les câbles et anti parasites, quel que soit la solution retenu ça te coutera le même tarif.
Pour les câbles et anti parasites, quel que soit la solution retenu ça te coutera le même tarif.
flattwin66
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Il n'est peut-être pas nécessaire de changer les bobines ?
R27
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Comme te le conseille Flatwin66, vires tout...sauf la bobine.Greggy McFire a écrit:Alors l'idée peut s'envisager, mais :
- par quoi remplacer sans se planter ?
- combien ça va me coûter ?
- où brancher les fils bizarres qui sont branchés entre les arrivées des bougies ou sur la caisse métallique (câbles tressés...) ?
C'est pour ça que si ça pouvait s'adapter directement c'était pas mal. Je suis totalement débutant en partie électrique...
Le blindage des bobines fait cage de Faraday et protège effectivement des nuisances électriques et électromagnétiques les appareils de transmission.
Les deux languettes sont des masses dont tu n'as plus utilité non plus.
La bobine recevra les nouveaux câbles de bougies sans soucis.
Donc, à part les câbles, tu n'as aucune dépense supplémentaire.
Hoppla, a gruass t'hayma,
Le Gros Zimm
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
R27 a écrit:Il n'est peut-être pas nécessaire de changer les bobines ?
Non, c'est juste qu'elles sont énormes et peuvent être remplacées par des toutes petites
flattwin66
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Dans la boîte, il y a des bobines "normales" comme sur les flats civils.
Il suffit de virer la boîte et de trouver (ou fabriquer) les deux colliers pour fixer les bobines "comme une vraie"
Il suffit de virer la boîte et de trouver (ou fabriquer) les deux colliers pour fixer les bobines "comme une vraie"
____________________
Toutélectrix À l'âge de bière, l'homme habitait dans des tavernes ...
Doctorat Flatistanais honorifique en branchement de témoin de charge.
Pour ne pas trop me répéter : un voyant de charge (12 V, 3 W) se branche entre le fil bleu et le fil vert
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Merci à tous pour votre aide.
Je crois que je suis loin d'être sorti d'affaire.
Déjà sur cette boite à l'arrière, je vous ai fait une photo des câbles branchés dessus, ils ont de belles couleurs et semblent être plus que des masses...
Du coup si la pièce devait être changée, j'ai peur de ne pas avoir d'endroit pour rebrancher ces fils...
J'ai donc ouvert la boite, et là....dedans tout est fendu dans tous les sens
D'où ma question n°1 : comment ça se fait, mais surtout est-ce que c'est grave ? Foutu ?
Pour mon souci de "flottement" du nouveau câble, voici une photo qui montre l'ancien énorme embout qui s'enfiche en tenant fort, et le nouveau qui tombe tout seul...
Mais si tout est foutu peut-être que ce ne sera pas le souci principal ...
Enfin question bonus, j'ai lu de partout sur le forum que les résistances des anti parasites sont de 5K ohms ou 10K ohms... moi j'ai seulement 1K ohm... comment ça se fait ?
Je sui désolé je vais pas mal avoir besoin de vous et de votre expérience car je suis totalement débutant côté électrique...j'ai du mal à suivre et surtout peur de faire une bêtise...
Par exemple, selon votre diagnostic sur toutes ces fissures, savoir quelle pièce prendre exactement ? La 12 13 1 244 426 selon le modèle qui correspondrait à REALOEM mais qui vaut environ 150€ sur les fournisseurs anglais...
Merci d'avance si vous pouvez m'éclairer sur tous ces points.
Je crois que je suis loin d'être sorti d'affaire.
Déjà sur cette boite à l'arrière, je vous ai fait une photo des câbles branchés dessus, ils ont de belles couleurs et semblent être plus que des masses...
Du coup si la pièce devait être changée, j'ai peur de ne pas avoir d'endroit pour rebrancher ces fils...
J'ai donc ouvert la boite, et là....dedans tout est fendu dans tous les sens
D'où ma question n°1 : comment ça se fait, mais surtout est-ce que c'est grave ? Foutu ?
Pour mon souci de "flottement" du nouveau câble, voici une photo qui montre l'ancien énorme embout qui s'enfiche en tenant fort, et le nouveau qui tombe tout seul...
Mais si tout est foutu peut-être que ce ne sera pas le souci principal ...
Enfin question bonus, j'ai lu de partout sur le forum que les résistances des anti parasites sont de 5K ohms ou 10K ohms... moi j'ai seulement 1K ohm... comment ça se fait ?
Je sui désolé je vais pas mal avoir besoin de vous et de votre expérience car je suis totalement débutant côté électrique...j'ai du mal à suivre et surtout peur de faire une bêtise...
Par exemple, selon votre diagnostic sur toutes ces fissures, savoir quelle pièce prendre exactement ? La 12 13 1 244 426 selon le modèle qui correspondrait à REALOEM mais qui vaut environ 150€ sur les fournisseurs anglais...
Merci d'avance si vous pouvez m'éclairer sur tous ces points.
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Ta bobine semble effectivement en mauvais état.
il vaudrait mieux la remplacer.
Achètes une bobine de FIAT Punto double sortie sur un site marchand pour pièces auto (Oscaro, Mister auto, etc...). Ça vaut très peu cher et tu partiras avec du neuf. La seule difficulté est de fabriquer un support et d'adapter un connecteur différent.
Tes anti-parasites sont spécifiques aussi, toujours pour un problème radio électrique sur les machines des administrations. Tu peux les remplacer par des antiparasites classiques.
Hoppla, a gruass t'hayma,
il vaudrait mieux la remplacer.
Achètes une bobine de FIAT Punto double sortie sur un site marchand pour pièces auto (Oscaro, Mister auto, etc...). Ça vaut très peu cher et tu partiras avec du neuf. La seule difficulté est de fabriquer un support et d'adapter un connecteur différent.
Tes anti-parasites sont spécifiques aussi, toujours pour un problème radio électrique sur les machines des administrations. Tu peux les remplacer par des antiparasites classiques.
Hoppla, a gruass t'hayma,
Le Gros Zimm
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Merci de ton aide !
Encore juste quelques précisions avant de me lancer :
- tu parles d'une difficulté pour un support, il s'agit de fabriquer une patte maison pour fixer cette bobine en lieu et place sur le cadre ?
- concernant l'adaptation d'un connecteur différent, c'est à dire ? J'ai fait des recherches sur le forum, ça semble d'un niveau assez élevé :( vu la tête de la bobine Fiat, je ne vois pas comment enfiler dedans mes câbles NGK.
- du coup cette bobine me permettrai de pouvoir brancher dessus tous les fils de ma première photo ? Car on dirait bien qu'elle n'a pas de cosses sur les photos oscaro.
- pas de souci concernant allumage électronique ou rupteur ou bobine bain d'huile ou plein d'autres mots qui me dépassent pour le moment, sur ma petite R65 ?
- et enfin, les antiparasites NGK sont 5K ohms d'après MotoBins, du coup RAS je peux m'en servir dans ce cas (vu qu'ils sont neufs :) ).
J'espère que je vais m'en sortir, en tout cas ce sera encore grâce à vous !!!! :) :)
Encore juste quelques précisions avant de me lancer :
- tu parles d'une difficulté pour un support, il s'agit de fabriquer une patte maison pour fixer cette bobine en lieu et place sur le cadre ?
- concernant l'adaptation d'un connecteur différent, c'est à dire ? J'ai fait des recherches sur le forum, ça semble d'un niveau assez élevé :( vu la tête de la bobine Fiat, je ne vois pas comment enfiler dedans mes câbles NGK.
- du coup cette bobine me permettrai de pouvoir brancher dessus tous les fils de ma première photo ? Car on dirait bien qu'elle n'a pas de cosses sur les photos oscaro.
- pas de souci concernant allumage électronique ou rupteur ou bobine bain d'huile ou plein d'autres mots qui me dépassent pour le moment, sur ma petite R65 ?
- et enfin, les antiparasites NGK sont 5K ohms d'après MotoBins, du coup RAS je peux m'en servir dans ce cas (vu qu'ils sont neufs :) ).
J'espère que je vais m'en sortir, en tout cas ce sera encore grâce à vous !!!! :) :)
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Greggy McFire a écrit:Merci de ton aide !
Encore juste quelques précisions avant de me lancer :
- tu parles d'une difficulté pour un support, il s'agit de fabriquer une patte maison pour fixer cette bobine en lieu et place sur le cadre ? oui
- concernant l'adaptation d'un connecteur différent, c'est à dire ? J'ai fait des recherches sur le forum, ça semble d'un niveau assez élevé :( vu la tête de la bobine Fiat, je ne vois pas comment enfiler dedans mes câbles NGK. Les câbles rentrent dans la bobine, c'est l'alimentation du circuit électrique (+ et - ) qu'il faut transformer. Le plus simple est de récupérer le connecteur à la casse sur une Fiat et de faire des épissures.
- du coup cette bobine me permettrai de pouvoir brancher dessus tous les fils de ma première photo ? Car on dirait bien qu'elle n'a pas de cosses sur les photos oscaro. Tu n'as pas besoin de tous les fils que tu avais sur ton système. Il te faut juste le plus de l'allumage et le moins, ainsi que le fil pour le compte-tours.
- pas de souci concernant allumage électronique ou rupteur ou bobine bain d'huile ou plein d'autres mots qui me dépassent pour le moment, sur ma petite R65 ? Aucun soucis, j'ai fait cette adaptation plusieurs fois. Je crois d'ailleurs qu'elle est expliquée sur le forum.Fais une recherche.
- et enfin, les antiparasites NGK sont 5K ohms d'après MotoBins, du coup RAS je peux m'en servir dans ce cas (vu qu'ils sont neufs :) ). Oui
J'espère que je vais m'en sortir, en tout cas ce sera encore grâce à vous !!!! :) :)
Le Gros Zimm
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
pour info , a l'époque quand j'avais le série 2 avec le moteur R75/5 . j'avais monté " ennatendan" une bobine de deuche qui trainait dans l'atelier , finalement elle y est resté jusqu’à ce que je m'en sépare , ça marchait très bien avec cette bobine , en plus ça coute une quarantaine d'euro . c'est pas la ruine .
rémi 83
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Attention, la moto concernée de notre ami est une R65RT1 équipée d'un allumage électronique à effet Hall et donc avec une bobine unique à double sortie.rémi 83 a écrit:pour info , a l'époque quand j'avais le série 2 avec le moteur R75/5 . j'avais monté " ennatendan" une bobine de deuche qui trainait dans l'atelier , finalement elle y est resté jusqu’à ce que je m'en sépare , ça marchait très bien avec cette bobine , en plus ça coute une quarantaine d'euro . c'est pas la ruine .
Cette bobine n'a donc rien à voir avec ceux des modèles à commande d'allumage par rupteurs qui sont des bobines au nombre de deux et en 6V.
Hoppla, à gruass t'hayma,
Le Gros Zimm
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Bonjour ! Encore un gros merci pour vos contributions.
Ouïe ouïe ouïe encore de nouveaux mots :) Bon du coup je retiens que ma moto est équipée d'un allumage électronique à effet Hal, car j'ai déjà vu ça sur des sujets en faisant des recherches, je saurai donc dans quel cas je suis, et que je n'ai pas le système à rupteur.
Du coup vu la tête de ma bobine je vais effectivement la changer, en gros j'ai 2 solutions :
- du Bosch origine, visiblement le moins cher est ICI SUR MAMAZON à 111€, alors que bizarrement sur Oscaro & co, c'est à plus de 220€ et au moins 150€ chez les anglais
- de l'adaptable pour FIAT, comme sur ce lien donné par Pocka sur le forum.
La solution 2 fait gagner pas loin de 90€, me faut juste trouver de quoi adapter.
Sur un sujet du forum j'ai vu cette photo, qui semble correspondre à ce que j'ai vu sur un autre sujet : "Rajoute un connecteur femelle 2 broches SuperSeal et c'est tout bon."
Il me suffirait donc de trouver ce connecteur SuperSeal, ou d'avoir de la chance avec une casse qui possède tout simplement le câblage.
Si tout ça est bon, il me reste un point d'inquiétude :
j'ai vu que le câble multicolore d'une photo que j'ai mise au-dessus, est branché sur une platine qui derrière a un câble rouge, qui va à la borne de la bobine gravée "+" ==> OK ça c'est simple,
en revanche, dans l'espèce de logette dorée, j'ai deux bornes, qui avaient toutes les deux une cosse avec fil noir, j'ai vu qu'elles sont en fait reliées ensemble car derrière, un seul câble noir s'en va à la borne gravée "-" de la bobine.
La question est donc : pourrais-je couper les cosses de ces 2 fils noirs, pour les relier ensemble dans une seule cosse à brancher sur ma future installation au "-" ?
Question bonus : que faire des 2 fils tressés dénudés qui semblent être des masses et qui étaient vissés sur la carcasse de cette vieille bobine ? Les visser sur le cadre si j'ai suffisamment de longueur de fil ?
Merci encore !!!Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
PizzaRoller a écrit:Dans la boîte, il y a des bobines "normales" comme sur les flats civils.
Il suffit de virer la boîte et de trouver (ou fabriquer) les deux colliers pour fixer les bobines "comme une vraie"
Ah, ben moi sur la R80 administration j'avais deux grosse bobines rouge qui faisait grosso modo la taille d'une canette de Guinness en 0,50 cl !!
C'est pour ça que je dis ça....
flattwin66
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Le Gros Zimm a écrit:Attention, la moto concernée de notre ami est une R65RT1 équipée d'un allumage électronique à effet Hall et donc avec une bobine unique à double sortie.
Cette bobine n'a donc rien à voir avec ceux des modèles à commande d'allumage par rupteurs qui sont des bobines au nombre de deux et en 6V.
Hoppla, à gruass t'hayma,
Rhooo le boulet j'avais pas fait gaffe
flattwin66
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Les fils et tresses de masse, tu les mets ... à la poubelle
Le vert/bleu (deux fils sur une cosse) va au + de la bobine (repère 15)
Les noirs vont ensemble sur le - de la bobine (repère 1)
Épicétou ...
Le vert/bleu (deux fils sur une cosse) va au + de la bobine (repère 15)
Les noirs vont ensemble sur le - de la bobine (repère 1)
Épicétou ...
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Toutélectrix À l'âge de bière, l'homme habitait dans des tavernes ...
Doctorat Flatistanais honorifique en branchement de témoin de charge.
Pour ne pas trop me répéter : un voyant de charge (12 V, 3 W) se branche entre le fil bleu et le fil vert
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Et ben c'est parfait, merci beaucoup !!
Je vais faire la tournée descaves casses automobiles pour trouver le bout de faisceau, et vazikiki !!!!
Je vais faire la tournée des
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Est-ce que ce connecteur peut le faire ? Pour aller sur la bobine de Punto ?
https://www.amazon.fr/dp/B00HC9ETRC/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_ZlvmEbRNADT3R
https://www.amazon.fr/dp/B00HC9ETRC/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_ZlvmEbRNADT3R
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Ne t'embêtes pas.Greggy McFire a écrit:Et ben c'est parfait, merci beaucoup !!
Je vais faire la tournée descavescasses automobiles pour trouver le bout de faisceau, et vazikiki !!!!
Tu vas dans une casse et tu récupères la bobine et le connecteur.
Tu viens avec une copie de la proposition de la moins chère des bobines neuves sur les sites de vente en ligne et tu négocies le prix à moitié. Pour 15 €, ça devrait le faire.
Hoppla, a gruass t'hayma,
Le Gros Zimm
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
Aaah mince je viens de commander les Lucas sur Oscaro à 11€ et des bananes ... J'ai hésité avec les Bosh mais ils indiquaient 14V dessus du coup j'ai eu peur ...
Du coup si la fiche de l'article Amazon est compatible, en "Superseal", je pourrai m'en sortir...
J'ai contacté qqs casses ici et rien de concluant ...
Du coup si la fiche de l'article Amazon est compatible, en "Superseal", je pourrai m'en sortir...
J'ai contacté qqs casses ici et rien de concluant ...
Re: Peut-on mettre sur des bobines d'ex-police des cables de bougie non d'origine ?
14V ? Peur de quoi ?
R27
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