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premiers tours de roues R27

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Palica Gringo
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Message  on the road again Mar 17 Déc 2019 - 23:12

Bonjour à tous
ça y est , ma R27 de 1964 est prête à rouler , après 2 mois de travail quasi quotidien et 100 kilomètres de tests , on peut enfin considérer que la moto est prête pour l'aventure.
J'attends que la météo se mette au beau et lumineux pour faire un petit reportage photo mais voici une première image de la bête stationnée devant chez l'éminent Dr Pizza Roller dont la contribution fut essentielle dans cette renaissance.
Mes premières sensations dépassent  tout ce que j'avais rêvé , cette bécane malgré sa faible cylindrée ( et le manque d"un cylindre clin , j'anticipe les commentaires à venir!!)est très agréable à conduire ; suffisamment puissante pour tenir son rang dans la circulation sur route nationale ou rocade , bref c'est bien une munichoise comme on les aime, du coffre , du caractère et du charme, un appétit d'oiseau et un chant mélodieux à souhait.
Même qu'elle éclaire presque bien en 6 volts et que les trucs situés au centre des roues contribuent à son ralentissement quand nécessaire, heureusement le berlingot est assez pointu et bénéficie quand-même d'un gros frein-moteur.
Hasta la vista "On the road again"
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Message  on the road again Mar 17 Déc 2019 - 23:18

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Message  PizzaRoller Mar 17 Déc 2019 - 23:34

C'est parti pour la grande aventure ! biker


Elle est plutôt sympa et elle vibre beaucoup moins que la 26. 
Il reste encore un peu d'étanchéité à parfaire malgré des joints neufs mais ce n'est pas bien méchant.

Encore un peu de beau temps et de chaleur pour la saison, idéal pour la remise en route.

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Message  PizzaRoller Mar 17 Déc 2019 - 23:42

Les amortisseurs arrière me paraissent bien longs. Doit y avoir une coupe du tonton. 

Regarde une R26 (photo BMW d'époque), le cadre est le même mais les amortisseurs sont plus courts. premiers tours de roues R27 R_26_210

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Message  on the road again Mer 18 Déc 2019 - 0:14

PizzaRoller a écrit:Les amortisseurs arrière me paraissent bien longs. Doit y avoir une coupe du tonton. 

Bien Vu Pizza, j'ai vérifié sur des photos et dessins d'époque de R27 , et effectivement les amortos AR doivent être bien plus courts , cela soulagera probablement le flector en mettant le bras oscillant à l'horizontale au repos ce qui est loin d'être le cas actuellement, à tel point que le pot d'échappement touchait l'axe de roue AR et qu'il a fallu bricoler une patte de rallonge de sa fixation
Bon ben y'a plus qu'à dégoter une paire de pompes neuves aux bonnes dimensions, a vot' bon coeur M'sieurs Dames
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Message  R27 Mer 18 Déc 2019 - 1:15

Bravo et félicitations !

Pour ma part, y consacrant beaucoup moins de temps, je suis encore loin de la fin.

Pour les amortisseurs, il semble impossible de trouver des Boge d'origine.
J'ai acheté des refabrications chez Stemler, mais je suis très dubitatif sur leur qualité. En les compressant et les étirant à la main, il y a pas mal d'à coups, avec des parties de course non amorties.
J'ai conservé mes Boge d'origine, j'ai monté les refabrications à l'arrière.
Lorsque j'essaierai la moto, je m'attends déjà à devoir remettre les Boge d'origine :

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Message  Palica Gringo Mer 18 Déc 2019 - 2:34

R27, possible que tu aies quelques poches d'air. En les faisant aller et venir, peut-etre que tu pourras obtenir un coulissement plus régulier.

Bravo On The Road, tu niaises pas!

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- Alors, tout s’est passé comme prévu ?
- Non, mais c’était prévu.

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Message  rémi 83 Mer 18 Déc 2019 - 6:01

Palica a écrit:R27, possible que tu aies quelques poches d'air. En les faisant aller et venir, peut-etre que tu pourras obtenir un coulissement plus régulier.

Bravo On The Road, tu niaises pas!
heu , s'il y a des bulles d'air dans des amortos , il sort par ou l'air qui n'a rien a faire là dedans ???
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Message  whitecap Mer 18 Déc 2019 - 6:41

Herzliche Glückwünsche! Voila une affaire rondement menée. Je te souhaite beaucoup de plaisir avec Mono Negra   !
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Message  nortonton Mer 18 Déc 2019 - 7:40

rémi 83 a écrit:
Palica a écrit:R27, possible que tu aies quelques poches d'air. En les faisant aller et venir, peut-etre que tu pourras obtenir un coulissement plus régulier.

Bravo On The Road, tu niaises pas!
heu , s'il y a des bulles d'air dans des amortos , il sort par ou l'air qui n'a rien a faire là dedans ???

Il y en a toujours, pour absorber le volume de la tige qui rentre et sort.
Il ne sort pas, mais se comprime un peu ce faisant.

Cet air doit etre au bon endroit, sinon l,effet hydraulique est perturbé.
Sauf exception, il ne doit pas être monté à l'envers.
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Message  PizzaRoller Mer 18 Déc 2019 - 8:59

on the road again a écrit:
PizzaRoller a écrit:Les amortisseurs arrière me paraissent bien longs. Doit y avoir une coupe du tonton. 

Bien Vu Pizza, j'ai vérifié sur des photos et dessins d'époque de R27 , et effectivement les amortos AR doivent être bien plus courts , cela soulagera probablement le flector en mettant le bras oscillant à l'horizontale au repos ce qui est loin d'être le cas actuellement, à tel point que le pot d'échappement touchait l'axe de roue AR et qu'il a fallu bricoler une patte de rallonge de sa fixation
Bon ben y'a plus qu'à dégoter une paire de pompes neuves aux bonnes dimensions, a vot' bon coeur M'sieurs Dames

Ça explique aussi le comportement de la direction que je trouve flou. La chasse se trouve légèrement diminué en "levant" l'arrière tout en ayant le bras en position solo.

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Message  R27 Mer 18 Déc 2019 - 9:14

Oui, d'après ce que j'ai compris, l'air doit logiquement être au-dessus de l'huile.

S'il y a des poches (grosses bulles) d'air dans l'huile, il passe par les trous du piston (censés freiner l'huile), lors de la course de celui-ci.

L'huile, avec sa viscosité, passe lentement par ces trous, ce qui amortit le mouvement, c'est le fonctionnement normal.

Mais lorsque la poche d'air arrive sur ce trou, l'air passe rapidement dans celui ci, le mouvement accélère, plus d'amortissement. Une fois que l'air est passé, on retrouve l'huile, l'amortissement reprend.

Logiquement, en manoeuvrant l'amortisseur plusieurs fois, les poches d'air devraient remonter jusqu'à la surface de l'huile et disparaitre.

Je les ai effectivement manoeuvré entre 5 et 10 fois, sans succès. Je tenterai de rouler avec, on verra au bout de quelques kilomètres.

C'est sans doute pour cette raison qu'il faut les stocker debout.
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Message  nortonton Mer 18 Déc 2019 - 9:30

Pour la longueur , pourquoi ne pas en parler avec ton marchand ?
C'est moche ce chopper à l'envers.
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Message  R27 Mer 18 Déc 2019 - 9:46

Voici un extrait de la doc Stemler.

Dans la journée, je vais essayer de les mesurer en place, ça te permettra de vérifier.

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Message  amaury Mer 18 Déc 2019 - 16:49

donc si ça peut aider ,sur ma R27 , la partie basse en alu dépasse de 70mm par rapport au bas du cadre et la hauteur totale est de 350mm (axe du boulon fixation en bas et haut du cadre ) voila 
une fois tout rentré dans l'ordre ,peut etre au rdv série 2 , de l'Ascension  lol!
amaury
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Message  rémi 83 Mer 18 Déc 2019 - 16:53

nortonton a écrit:
rémi 83 a écrit:
Palica a écrit:R27, possible que tu aies quelques poches d'air. En les faisant aller et venir, peut-etre que tu pourras obtenir un coulissement plus régulier.

Bravo On The Road, tu niaises pas!
heu , s'il y a des bulles d'air dans des amortos , il sort par ou l'air qui n'a rien a faire là dedans ???

Il y en a toujours, pour absorber le volume de la tige qui rentre et sort.
Il ne sort pas, mais se comprime un peu ce faisant.

Cet air doit etre au bon endroit, sinon l,effet hydraulique est perturbé.
Sauf exception,  il ne doit pas être monté à l'envers.
ben oui , complètement logique , je ne m’était même pas posé la question confus
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Message  R27 Mer 18 Déc 2019 - 17:25

Voici les photos promises de mes amortisseurs, en pleine élongation.

Mesure prise à partir du bas du tube noir faisant partie du cadre :

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Message  on the road again Mer 18 Déc 2019 - 23:18

R27 a écrit:Voici les photos promises de mes amortisseurs, en pleine élongation.
Merci R27 pour ces photos , je compare avec mes amortisseurs dès demain . A propos tes tubes enjoliveurs sont magnifiques, bravo!
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Message  R27 Mer 18 Déc 2019 - 23:46

Je n'ai pas de mérite... ils sont neufs !

J'ai bien essayé de restaurer ceux d'origine, mais ils étaient bien marqués. Comme on dit, beaux de loin.

J'ai donc tout changé pour du neuf, toutes les pièces sont neuves, sauf les caoutchoucs supérieurs, qui n'étaient pas abimés, curieusement.
Bien entendu, je conserve toutes les pièces d'origine bien rangées. Si un jour je revends la moto, je pourrai les donner avec, voire les remonter pour la vente. Je n'en suis pas encore là, loin s'en faut.
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Message  on the road again Jeu 19 Déc 2019 - 18:51

Je viens de mesurer , mes amortisseurs arrières dépassent exactement de 15.5 cms du bas du fourreau de cadre soit exactement le même dépassement que ceux, neufs, de R27, et pourtant il semble bien que la position repos du bras oscillant soit trop orientée vers le bas, au point qu'il a fallu faire une petite patte pour que la vis à talon de la broche de roue arrière ne frotte pas sur le pot.
Par ailleurs , l'espace entre la roue arrière et le garde boue est vraiment très grand , ce n'est pas une moto tous-terrains!
bref j'suis paumé et preneur de vos avis d'après les photos ci-dessous, on voit bien la différence 
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Message  Palica Gringo Jeu 19 Déc 2019 - 19:00

Ta roue arrière est bien de la dimension d’origine?

Et il faudrait mesurer la longueur totale de l’amortisseur, pas uniquement ce qui dépasse.

Reste que d’après les photos, ton amortisseur dépasse plus que sur la photo BMW saispas

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Message  PizzaRoller Jeu 19 Déc 2019 - 20:22

Les roues sont conformes :18" x 3.25. 

L’amortisseur semble vraiment trop long. 

Passe voir le Gourou demain. Il m’avait fourni des amortisseurs pour la 26.

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premiers tours de roues R27 Empty visite chez Sabater

Message  on the road again Jeu 19 Déc 2019 - 21:21

J'irai Samedi si pas d'idée lumineuse d'ici là
A propos, Sabater ferme de dimanche au 7 Janvier , faites gaffe si besoin de quelque chose là-bas
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Message  Nicht über "Max" Jeu 19 Déc 2019 - 21:24

Salut,
il faut vraiment être très méfiant envers les documents publicitaires et/ou commerciaux de l'époque. en voici un exemple pioché dans les archives BM et concernant la même moto :
côté pile :
premiers tours de roues R27 00685810

Côté face :
premiers tours de roues R27 00685811

Le poster publicitaire de 1966 (publié alors que la production était terminée !) est un peu plus réaliste, la moto est sur ses roues et n'est équipée d'aucune béquille...
premiers tours de roues R27 Poster10

Désolé, je n'arrive pas à retrouver les photos de la R27 du musée sur sa béquille centrale...
J'ai moi aussi mesuré les amortos de ma R27 et les résultats concordent parfaitement avec les relevés faits par Amaury, R27 et les tiens : presque 155mm pour la distance séparant l'axe inférieur et le bas du fourreau et 350mm entre l'axe inférieur et le sommet du fourreau.
De toutes façons il n'y a pas cinquante modèles de cartouches d'amortissement ; sur les bicylindres, les cartouches ont la même cote, seuls les clapets internes sont très légèrement différents (et encore c'est pas franchement flagrant...)



Pour le problème que tu as rencontré lors de la mise en place de ton silencieux d'échappement, cela vient probablement de ton coude d'échappement... 2 causes possibles :
- c'est une mauvaise refabrication
- c'est un coude de R26

L'embossage dédié à la fixation de cale-pied vient-il "lécher" la tête de vis ?
Ci-dessous l'exemple d'une refabrication pourrie qui impose de monter le silencieux du mauvais côté du silent-bloc...
premiers tours de roues R27 Emboss10
Nicht über
Nicht über "Max"


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Message  R27 Ven 20 Déc 2019 - 0:49

Bien entendu, on fait la différence entre moto sur béquille, avec les amortisseurs en pleine expansion, et la moto sur ses 2 roues, avec le poids de la moto qui comprime un peu les amortisseurs.

Mes photos correspondent aux amortisseurs adaptables.

Je n'ai pas vérifié si ceux-ci avaient la même longueur que les Boge d'origine, ça allait sans dire dans mon esprit.
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