Résistible acquisition d'une Benelli Imperiale

Je rejoins la discussion...

Un truc qui m'a étonné, c'est que la T140 de Nortonton paraisse plus lourde à l'arrêt que ma Fifilde 650. (Qui doit être autour des 200 kgs en état de marche )
Dans mes souvenirs,  la Bonnie était une bécane légère ?

Il t'a pas dit Tonton qu'il planquait ses lingots dans le réservoir ?

Il est vrai que poids réel et ressenti sont deux choses parfois bien différentes...

Il me semble que les dernières bonnies avaient pris du poids. D'ailleurs, c'est pas une 750 cm3 la T140 ? 

Et pour aller dans le sens de Gastair, d'autres truc jouent. Exemple, l'angle sur la béquille latérale : avec des amortisseurs un rien (0,3 cm) plus longs et de l'air dans sa fourche, ma Guzzi penche un peu plus et me semble beaucoup plus lourde à redresser de sa latérale. Et c'est pas qu'une impression.
Ensuite, moteur arrêté, une chaine bien graissée, chaude et pas trop tendue fait une moto qui se roule toute seule. Un cardan bien froid, c'est l'inverse.

Quant à ma Benelli, le truc qui la rend lourde c'est ses repose pieds très écartés du moteur : on doit la manoeuvrer "loin" d'elle, en porte à faux, pas moyen de s'y coller et ça joue beaucoup. 
Quant à ma R100 RT, la monter sur remorque est une tannée car le retour de carénage empêche de faire corps avec : on la monte à bout de bras, penché en avant, une horreur.

Et c'est pas à un gars qui a eu une BMW que je vais parler de centre de gravité...

Hier, première grosse incursion dans Paris, de Porte Maillot à République, le genre d'épopée que j'évite absolument. 
Avec la Benelli, c'est pas un régal mais presque : par moment, je me sentais comme un trialiste, d'une zone à l'autre dans le poum poum du moteur. Une moto "légère" et étroite, ça change tout : j'ai fait des passages assez étonnant sans poser le pied à terre et en jouant à peine de l'embrayage. 

Ce matin, le témoin de réserve s'allume et ignorant l'autonomie restante, je fais le plein : 
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Notez le prix au litre... Quand je pense qu'on disait qu'à 10 francs (1,50 €) on arrêterait de rouler.
Pour 260 km, soit un poil moins de 4 litres au cent. J'avais jamais vu une moto consommer pareil en ville et sur route. 
Je ne vais pas me lancer dans une réflexion thermodynamique, mais ça s'explique tout simplement par le fait que sur route je suis souvent au 3/4 d'à fond alors qu'en ville, je tourne entre 2 et 4 000 tr/mn. 
Quand même étonné par ces 4l vu le nombre de petits trajets moteur froid et de "vraie" ville, avec bouchons, feux et tout le bazar. Dans ces conditions, ma Bonneville peut grimper à 6l/100 et la 700 GS à 5,5 l.
Oui, je sais, une 125 moderne et même une Yam YBR aurait fait 2,5 l/100.
Vu le tarif du coco et mon kilométrage annuel, je pense qu'elle va me rembourser son assurance.

Ici elle est 'achement moins chère ! 

Elle me plait de plus en plus cette Benelli, par contre j'ai vu qu'ils veulent sortir en 650 l'Hymalian  affaire à suivre

C'est la 1ère fois que j'en vois une.
Je l'ai trouvé volumineuse pour sa cylindrée mais très bien finie.

Francesco, je m 'intéresse de plus en plus sur la Deauville 700, because confort pour ma moitié, en deuxième moto
les prix sont vraiment abordable et j'ai appris question fiabilité et robustesse ce serait un "Panzer IV " 
en plus je m'habitue au "look" et je commence à la trouver belle ......

Francesco a écrit:C'est la 1ère fois que j'en vois une.
Je l'ai trouvé volumineuse pour sa cylindrée   mais très bien finie.

C'est bien ce côté volumineux qui m'a convaincu. C'est le même empattement que ma grosse Bonneville et c'est assez haut de selle.
J'ai beau baver devant la RE de Trickeur, elle ne me conviendrait pas en gabarit. 
J'avais revendu ma Kawa 250 Estrella "que jamais je ne revendrais" parce qu'elle me pliait trop et me faisait mal au dos.

armando a écrit:Francesco, je m 'intéresse de plus en plus sur la Deauville 700, because confort pour ma moitié, en deuxième moto
les prix sont vraiment abordable et j'ai appris question fiabilité et robustesse ce serait un "Panzer IV " 
en plus je m'habitue au "look" et je commence à la trouver belle ......

Va falloir te décider, un coup c'est la Benelli, un coup c'est la Deauville...

Et Francesco, la sienne c'est une 650 (comme la Benelli, mais avec un cylindre en plus).

gunthar a écrit:

Francesco a écrit:C'est la 1ère fois que j'en vois une.
Je l'ai trouvé volumineuse pour sa cylindrée   mais très bien finie.

C'est bien ce côté volumineux qui m'a convaincu. C'est le même empattement que ma grosse Bonneville et c'est assez haut de selle.
J'ai beau baver devant la RE de Trickeur, elle ne me conviendrait pas en gabarit. 
J'avais revendu ma Kawa 250 Estrella "que jamais je ne revendrais" parce qu'elle me pliait trop et me faisait mal au dos.

Gunthar, sur notre fofo Triumph j’ai posté une vidéo « la RE 350 Classic convient-elle aux grands gabarits ? » Apparemment ça le fait.

Faut pas me tenter, j'ai pas envie de remettre 2000 balles dans le commerce...
Ma Benelli me va très bien comme elle est et vu le temps que j'ai passé à lui greffer des sacoches et lui adapter des amortisseurs corrects...

Salut...Heureux de trouver un compatriote de Benelli 400 Imperiale 

Je confirme que c'est une bonne petite machine ,pas un foudre de guerre mais pour ça y'en a plein d'autres 

Il y a une alternative, Honda a sorti une 350 monocylindre longue course qui a l'air bien sympathique avec le look reservoir des XL 250 K3 de 76 et pot look XL 350 de 72/74
A priori pas importé en France mais j'ai lu l'essai sur motorrad, elle doit donc surement être vendue en Allemagne et arrivera peut être en France ?

sky.fred a écrit:Il y a une alternative, Honda a sorti une 350 monocylindre longue course qui a l'air bien sympathique avec le look reservoir des XL 250 K3 de 76 et pot look XL 350 de 72/74
A priori pas importé en France mais j'ai lu l'essai sur motorrad, elle doit donc surement être vendue en Allemagne et arrivera peut être en France ?

La première série de la Honda CB 35O de 1968-1974 faisait 16 CV de plus, on est en droit de se demander si les 2O CV seront suffisant. Non pas qu'une majorité soit partisane de puissance, mais le trafic est très différent ici en Europe, surtout une fois sorti de la ville. Les caisses te poussent aux fesses, mais aussi pour le duo.
Le fait d'avoir écarté les jantes à rayon est dommage, pareil pour le kick, pour des questions couts surement. Le plus embêtant, c'est qu'elle sera vendue avec un prix Européen en cas d'importation.

Le poids contenu est un plus devant l’impériale et la RE Classic par contre, 2O kg de moins d'après les fiches, c'est énorme au regarde leur puissance respective. Dommage pour les jantes j'insiste.

Le résé est un peu gros visuellement.
Pour les 20 cv, à mon avis ça n'est pas un souci, à part sur les 4 voies, et là suffira de rester à droite.
Je préfère 20 cv d'un mono longue course que 36 d'un bi aseptisé.
Mais en France, ces cylindrées restent un marché de niche. Le motard de base les réclame, mais ne les achète pas. Rappelez vous le faible succès de la 500 SR par exemple.

On a l'impression qu'il y a toujours un truc qui coince, l'autonomie, la partie cycle, la hauteur de selle, la puissance du moteur, quand ce n'est pas le prix.
D'ailleurs bien souvent elles se vendent en suite beaucoup mieux sur le marché de l'occasion

C'est trop difficile pour les constructeurs de sortir une moto de 45/5O cv, avec un réservoir de 12l qui consomme 3/1OO, homologuée 2 places, avec des jantes à rayon, équipée de disque de frein avant arrière, refroidi par air, injectée, bien suspendue (qualité) avec un porte bagage et un kick de série, avec la possibilité d'offrir deux hauteur de selle pour convenir au maximum à tout le monde et pour finir
à un prix correct?

Underthesky911 a écrit:

sky.fred a écrit:Il y a une alternative, Honda a sorti une 350 monocylindre longue course qui a l'air bien sympathique avec le look reservoir des XL 250 K3 de 76 et pot look XL 350 de 72/74
A priori pas importé en France mais j'ai lu l'essai sur motorrad, elle doit donc surement être vendue en Allemagne et arrivera peut être en France ?

La première série de la Honda CB 35O de 1968-1974 faisait 16 CV de plus, on est en droit de se demander si les 2O CV seront suffisant. Non pas qu'une majorité soit partisane de puissance, mais le trafic est très différent ici en Europe, surtout une fois sorti de la ville. Les caisses te poussent aux fesses, mais aussi pour le duo.
Le fait d'avoir écarté les jantes à rayon est dommage, pareil pour le kick, pour des questions couts surement. Le plus embêtant, c'est qu'elle sera vendue avec un prix Européen en cas d'importation.

Le poids contenu est un plus devant l’impériale et la RE Classic par contre, 2O kg de moins d'après les fiches, c'est énorme au regarde leur puissance respective. Dommage pour les jantes j'insiste.

Les 36cv de la 350CB étaient présents sur le catalogue .
Sur la route c'était légèrement différent surtout quand on la comparaît à la Yamaha 350 yr5 ou RD de puissance pourtant équivalente.

Question de goût aussi il est vrai, je me rappelle m'être beaucoup amusé avec la Yamaha et beaucoup ennuyé avec la Honda.

Aujourd'hui si j'avais à en acheter une ce serait plutôt la Honda.

Underthesky911 a écrit:

C'est trop difficile pour les constructeurs de sortir une moto de 45/5O cv, avec un réservoir de 12l qui consomme 3/1OO, homologuée 2 places, avec des jantes à rayon, équipée de disque de frein avant arrière, refroidi par air, injectée, bien suspendue (qualité) avec un porte bagage et un kick de série, avec la possibilité d'offrir deux hauteur de selle pour convenir au maximum à tout le monde et pour finir
à un prix correct?

A part la qualité d'amortissement d'origine et l'absence de kick j'ai cru que tu parlais de ma Fifilde.

Quand à la selle, ça vaut 150€ selon les modèles. Et elle se change en 30 secondes.

Underthesky911 a écrit:La première série de la Honda CB 35O de 1968-1974 faisait 16 CV de plus, on est en droit de se demander si les 2O CV seront suffisant. Non pas qu'une majorité soit partisane de puissance, mais le trafic est très différent ici en Europe, surtout une fois sorti de la ville. Les caisses te poussent aux fesses, mais aussi pour le duo.
Le fait d'avoir écarté les jantes à rayon est dommage, pareil pour le kick, pour des questions couts surement. Le plus embêtant, c'est qu'elle sera vendue avec un prix Européen en cas d'importation.

Le poids contenu est un plus devant l’impériale et la RE Classic par contre, 2O kg de moins d'après les fiches, c'est énorme au regarde leur puissance respective. Dommage pour les jantes j'insiste.

Il faut comparer ce qui est comparable.
La CB 350 est un bicylindre et 36 cv ..... à 10500 Tr/mn.
J'ai récemment révisé la CB 350 d'un ami et fait un tour avec pour vérifier que tout était ok.  A bas régime c'est anémique ... c'est un moteur qui ne délivre sa puissance que en haut du compte tour.
La XL 350 k1, monocylindre, ne faisait que 22,4 cv.
Concernant le look de la "moderne", je suis d'accord sur le fait que les jantes ne sont pas une réussite.

Francesco a écrit:

Underthesky911 a écrit:

C'est trop difficile pour les constructeurs de sortir une moto de 45/5O cv, avec un réservoir de 12l qui consomme 3/1OO, homologuée 2 places, avec des jantes à rayon, équipée de disque de frein avant arrière, refroidi par air, injectée, bien suspendue (qualité) avec un porte bagage et un kick de série, avec la possibilité d'offrir deux hauteur de selle pour convenir au maximum à tout le monde et pour finir
à un prix correct?

A part la qualité d'amortissement d'origine et l'absence de kick j'ai cru que tu parlais de ma Fifilde.

Quand à la selle, ça vaut 150€ selon les modèles. Et elle se change en 30 secondes.

J'aurais du rajouter sous les 2OO kg

sky.fred a écrit:

Underthesky911 a écrit:La première série de la Honda CB 35O de 1968-1974 faisait 16 CV de plus, on est en droit de se demander si les 2O CV seront suffisant. Non pas qu'une majorité soit partisane de puissance, mais le trafic est très différent ici en Europe, surtout une fois sorti de la ville. Les caisses te poussent aux fesses, mais aussi pour le duo.
Le fait d'avoir écarté les jantes à rayon est dommage, pareil pour le kick, pour des questions couts surement. Le plus embêtant, c'est qu'elle sera vendue avec un prix Européen en cas d'importation.

Le poids contenu est un plus devant l’impériale et la RE Classic par contre, 2O kg de moins d'après les fiches, c'est énorme au regarde leur puissance respective. Dommage pour les jantes j'insiste.

Il faut comparer ce qui est comparable.
La CB 350 est un bicylindre et 36 cv ..... à 10500 Tr/mn.
J'ai récemment révisé la CB 350 d'un ami et fait un tour avec pour vérifier que tout était ok.  A bas régime c'est anémique ... c'est un moteur qui ne délivre sa puissance que en haut du compte tour.
La XL 350 k1, monocylindre, ne faisait que 22,4 cv.
Concernant le look de la "moderne", je suis d'accord sur le fait que les jantes ne sont pas une réussite.

Tu as raison, comparons ce qui est comparable, est-ce que tu aurais un lien de la fiche technique de la "XL 350 k1" ?

Merci pour la video. 
Encore des journalistes qui vont chercher le rupteur 1000 tr/mn après la zone rouge (avec un mono longue course, sympa...), tapent le 150 en s'étonnant de consommer 5 l/100. 

Sinon, toujours ravi de la mienne, celle de mon cheptel qui fait le moins de kilomètres mais qui sort le plus souvent. 
Maintenant, quand je dois prendre une grosse pour aller en ville, c'est la punition. 
A part un régime de ralenti un peu instable quand il fait moins de 5°C (sonde d'air, vis sans fin grippée ?), elle marche toujours comme un charme, ce qui est la moindre des choses.

Bientôt deux ans que je n'avais pas donné de nouvelles de mon italo-sino-indienne, une Benellli Imperiale 400. 

Le ralenti est redevenu parfaitement stable depuis une mise à jour de l'injection et la conso a un peu baissé, un peu en dessous de 4 litres/100 sur des trajets citadins qui ne dépassent jamais les 30 km aller retour. Avec ma R1200R, c'est quasi 7 litres et la Bonneville 900 est à 5,5 L
Et depuis que je lui ai greffé le grand pare-brise du camarade PG44, je m'en sers été comme hiver. Un régal en ville, en solo comme en duo que je pratique à 50/50. 
Quand, parce que j'ai besoin de grosse sacoches, je prends un de mes gros cube, je regrette, je me dis que j'aurais du emporter un gros sac et des sandows. 
Manque juste un tablier, mais pas simple à monter à cause du gros collecteur d'échappement qui déborde sur le côté.

Sinon, les plus chiants des trajets sont un plaisir avec elle, cette moto m'a vraiment réconcilié avec la circulation en région parisienne : pas d'à-coups moteur, pas de mollets brulés par la chaleur du moteur, le plaisir de grosses montées en régime sans se faire peur, une maniabilité de grosse 125, un bruit charmant et raisonnable, bref, je ne me vois plus rouler avec autre chose en ville.

Elle a même tâté de la campagne.
L'été 2023, en attente de ma nouvelle Bonneville, je n'avais qu'elle à emporter sur remorque en vacances en Creuse, avec ma fillote. Je craignais le pire
Ca s'est très bien passé, 20 chevaux pour 200 kilos et en duo dans les reliefs, ça demande à souvent mettre du gros gaz, mais ça participe au plaisir. Ce moteur est étonnamment souple pour un mono et prend 6000 tr/mn sans vibrer.
Le seul souci, c'est la béquille centrale qui frotte en duo et j'ai du affiner le patin qui amortit la remontée de béquille pour la relever de 12 ou 15 mm et ça va ne touche plus.

J'ai vu récemment des photos de la Honda CB 350 qui arrive l'an prochain. Un cheval de plus, mono longue course comme la mienne et un joli design néo rétro, moins antédiluvien que celui de la Benelli, elle me tente. Et encore plus pour ses jantes tubeless...
Mais deux trois trucs ne vont pas. D'abord, le garde-boue avant minuscule qui garantit d'avoir les pieds et les jambes trempés sur route mouillé alors que le mien enveloppe vraiment la roue et descend très bas. Esthétiquement, le silencieux noir mat moche jure avec le reste et le gabarit général de l'engin me semble bien petit pour mon 1,82 m et pour le duo. Bref, même problème qu'avec la petite RE. 
Dans ce créneau 400 mono, il n'y a que la Triumph qui soit généreusement dimensionnée, mais le moteur est un peu pousse au crime pour faire de la ville.
J'irais quand même essayer la Honda...