[résolu] R75/5 -> démarreur 'claque' mais ne se lance pas

J'ai une "panne" vraiment chiante sur mon r75/5.
Aléatoirement (env. 1 fois sur 20...), j'entends le relais de démarreur claquer, mais celui ci ne se lance pas. Je n'ai plus qu'a jouer à la poussette pour essayer de partir.
Je me suis dis que cela pouvait être un pb de cablage. J'ai nettoyé ( au WD40 ) et resserré toutes  les cosses du démarreur et du relais. Pas de pb, cela se lance bien .

Hier, je roule 50 bornes, m'arrête chez un pote, et au moment de démarrer .... rien. Le relais de démarreur claque bien, mais ne lance pas le démarreur. Je joue à la poussette, la mob démarre. Je coupe le contact, le remets, je mets un coup de démarreur pour voir , et là..... aucun problème le démarreur se lance . Damned, je n'ai poussé que sur 3 mètres

Argh, que faire ?

pour info :  Lorsque que je "cours-circuite" le démarreur avec un tournevis (masse avec le +), celui-ci se lance sans problème et la batterie est bien chargée (+/- 12.7v )

Bonsoir,

Je ne comprends pas "masse avec le Plus"?

Démonte le démarreur et vérifie les balais,ils sont peut être en fin de vie...

Sinon si tu as un relais d'origine,il est démontable :nettoie le contact avec du papier très fin,1200 par ex.

 je n'utilise jamais le W 40 pour des contacts électriques...

jpd a écrit:Bonsoir,

Je ne comprends pas "masse avec le Plus"?

yep, quand le démarreur est encore monté , si tu viens faire contact sur le solénoide  avec un tournevis sur les 2 écrous de 13, le bazar se lance.

Les contacts du solénoïde charbonnés. Démontage et nettoyage.

jpd a écrit:Bonsoir,

1 / Démonte le démarreur et vérifie les balais,ils sont peut être en fin de vie...

2 / Sinon si tu as un relais d'origine,il est démontable :nettoie le contact avec du papier très fin,1200 par ex.

3/  je n'utilise jamais le W 40 pour des contacts électriques...

1/ J'ai changé les balais lors de la grosse restauration. Ils ont 16000 kms.
2/ Justement....j'ai fait ça en pensant que cela allait résoudre le pb ;(
3/ moi non plus , mais comme sur le forum, pas mal de personnes le font, c'était plus court a écrire. J'ai bombé les connecteurs avec du nettoyant  fil électrique.

jpd a écrit:
Démonte le démarreur et vérifie les balais,ils sont peut être en fin de vie...

Sinon si tu as un relais d'origine,il est démontable :nettoie le contact avec du papier très fin,1200 par ex.

 je n'utilise jamais le W 40 pour des contacts électriques...

+1 pour le relais.

Moins d'accord pour les balais de demarreur... si c'était eux qui étaient en cause, il entendrait tout de même le solénoïde du démarreur coller.

Contact du relais : en plus pas compliqué à faire

Comme Pizza, les contacts dans le solénoïde (grosse plaque de cuivre qui ferme le circuit du lanceur), peuvent s’oxyder voire la plaque se creuser suffisamment pour favoriser les faux contacts. (Il m'est arriver de retourner la plaque de contact dans le solénoïde sur un démarreur capricieux, et hop plus de panne)

Ok, je m'y colle , ce n'est pas comme sortir un vilo   
Et comme je n'ai vraiment aucune piste, j'apprécie l'entraide.
je démonte et vous dis.
Thanks

Jucmoto a écrit:Comme Pizza, les contacts dans le solénoïde (grosse plaque de cuivre qui ferme le circuit du lanceur), peuvent s’oxyder voire la plaque se creuser suffisamment pour favoriser les faux contacts. (Il m'est arriver de retourner la plaque de contact dans le solénoïde sur un démarreur capricieux, et hop plus de panne)

On ne doit pas tous comprendre la même chose...
Moi je comprends qu'il entend le petit relais coller mais rien ne se passe au niveau du demarreur... le solénoïde ne colle pas et donc le lanceur ne bouge pas.
Si on met le + sur le solénoïde avec un tournevis, là tout est normal.
Donc sauf si je n'ai rien compris, je ne vois pas pourquoi vous parlez d'un problème quelconque au niveau des contacts du solénoïde...

A moins que quand il dit "j’entends le relais de démarreur claquer" il parle du solénoïde.... dans ce cas c'est une appellation mal choisie.

A lui de préciser !!!  mais comme ça ne l'est pas on peut tout envisager

Jucmoto a écrit:A lui de préciser !!!  ..............

Exact

Bendicott à toi la parole.... explications claires = diagnostic précis

Une image prise sur un tuto

https://servimg.com/view/11763498/1452#

faut remplacer la clé de contact par le relais de démarrage bien sur !

Le problème du dépannage par internet, c'est qu'on entend pas tous la même chose, même en écoutant bien  

Le contact de puissance du solénoïde est un grand classique en auto qu'on résout très souvent avec un "délicat" coup de marteau sur le démarreur (ou en agitant l'auto d'avant en arrière avec une vitesse enclenché).
Il est probable que ce soit un cas similaire.

Un relais de démarreur fait rarement un coup semblable, mais ce n'est pas à exclure ...

Damned, a peine le temps d'aller piquer une tête à la piscine du bled, et..... une pluie de réponse  
C'est vrai que je ne suis pas clair. 
Lorsque la mob ne veut pas démarrer, a chaque fois que j'actionne le démarreur, j'entend un petit "clac".
Pour moi, c'était le relais de démarreur . (il n'y avait que le relais qui pouvait faire un clac  )
Peut être est-ce alors le solenoid .... ? Je pense que je vais me le faire celui là.

bendicott a écrit:Damned, a peine le temps d'aller piquer une tête à la piscine du bled, et..... une pluie de réponse  
C'est vrai que je ne suis pas clair. 
Lorsque la mob ne veut pas démarrer, a chaque fois que j'actionne le démarreur, j'entend un petit "clac".
Pour moi, c'était le relais de démarreur . (il n'y avait que le relais qui pouvait faire un clac  )
Peut être est-ce alors le solenoid .... ? Je pense que je vais me le faire celui là.

Ben c'est simple, le relais fait un petit "clac" bien audible mais pas très fort et le solénoïde fait un clac bien plus fort et localisé sur le démarreur...
Si en mettant l'oreille vers le relais tu n’entends que lui...... c'est lui le coupable !
Si quand tu l'entends coller, son bruit est couvert par un clac bien plus puissant au niveau du demarreur, c'est le solénoïde...

Démarrer à la poussette? il n'y a pas de kick sur cette /5?

Je viens de démonter le bazar.... je suis toujours autant perplexe 

Le "clac" vient bien du solénoid et non du relais démarreur - c'est déjà ça.

Comme j'avais un second solénoid, je le monte.... et c'est le même pb.

regardez sur la vidéo (mettez le son  )
1 - au début, je j'actionne le démarreur, ça claque, mais le démarreur ne se lance pas (disons qu'une seule fois)  
2 - je fais un contact entre les 2 visses de 13 du solénoide avec un tournevis et le démarreur se lance timidement
3 - j'actionne le bouton de démarreur ....et...... le démarreur se lance..





 Help 

Bonjour,
un avis parmi d'autre, vu le bruit du démarreur je dirai bagues de démarreur, le rotor se met légèrement en travers et bloque, démontage du démarreur pour voir l'ampleur des dégâts

j'ai eu les mêmes symptômes sur le démarreur de ma Chevrolet, il y a bien longtemps, je pensais que les contacts du solénoïde étaient cuits, mais c'étaient les quatre charbons qui étaient usés jusqu'à la corde.



J'ai passé des vacances extraordinaires dans le 66, les deux-tiers de mon temps sous la bagnole, madame était joice, surtout quand il m'a fallu remonter sur Montpellier chercher les nouveaux charbons!

  

Là c'est clair... ton relais de démarreur semble bon.
La batterie semble faible mais là n'est pas le problème car si elle était trop faible on entendrait une succession rapide de "clac" avec le solénoïde qui colle puis se décolle.
Maintenant que c'est plus clair je rejoins l'avis général... contacts du solénoïde et/ou charbons.
Graisser le mouvement du solénoïde et nettoyer le rotor du demarreur (piste contacts) + changer les charbons.


Bref à démonter à refaire...

J'ajoute, il faut bien prendre conscience que le contact au tournevis fait tourner le lanceur seulement mais ne fait pas coller le solénoïde.

Le fait que le moteur soit bien entrainé (faiblement) après les quelques rotation du lanceur à vide (à l'aide du tournevis) me fait penser effectivement que selon l'endroit où se trouvent les charbons à l'arret du rotor, soit ensuite il peut de nouveau être alimenté en courant, soit non et ça ne démarre pas. Si en plus le contact solénoïde n'est pas franc, cela aggrave la chose.

Un  bon nettoyage du contact du solénoïde et probablement les balais bien usés à changer.
Bien nettoyer le collecteur et c'est reparti pour 150 000 KMS !!
Les Bosch sont indestructible ...

Bonne nouvelle, je viens de comprendre pourquoi le démarreur avait du mal a se lancer. Le roulement du lanceur est complétement bloqué. Celui-ci tournait grâce au peu de graisse qui restait dans le nez du démarreur.

Les charbons avaient encore 2 cm d'épaisseur. La "panne ne semblait pas venir de là. Par contre l'induit est bien rongé (les fils sont abrasés).

Comme j'ai 2 démarreurs en pièces détachées, je me dis qu'avec 3 démarreurs, je vais bien en faire un seul.... eh bien non

Mon lanceur  (le C sur la photo ci dessous) a 9 dents. Les A et B ont 8 dents.

Problème, je ne peux mettre le lanceur 9 dents (C) sur les induits A ou B car les "filetages" entourés en rouge ne correspondent pas.

Je n'ai pas l'impression que l'on peut démonter le lanceur (cela a l'air bien serti).

Que faire ? commander un lanceur dents ? Mais comment connaitre la référence du filetage ? 

Je crois que tu peux mettre du vernis sur tes fils et remonter.
A vérifier.