Resultats Compression

Bonjour,
peux-tu nous expliquer comment on lit la courbe?

9, 10, 9, 9,2

Pas sorcier.

gabounette77 a écrit:peux-tu nous expliquer comment on lit la courbe?

Tout comme Pizza le dit :
première courbe en partant du haut.

Pression relevée dans le cylindre droit avec le carburateur en place volet ouvert en grand avec la poignée des gaz sans filtre a air.


Seconde courbe.

Pression relevée dans le cylindre droit carburateur démonté de la culasse.

J'espère avoir été clair ?

Cela veut dire que les pertes de charge induites par un volet d'air; la forme du venturi et de la pipe d'aspiration laissée en place mais sans le filtre a air (parfois encrassé) entraîne une pression inférieure relevée de 1 bar au final.

Et c'est indiqué dans les documents d'atelier, la preuve :

Il faut constater que BMW qui recommande d'enlever le carburateur (comme sur mon le second exemple) sur les manuels d'atelier 5, 6 et 7...


... indique seulement d'ouvrir le volet des gaz sur les R100R et R100GS, le carburateur et le filtre a air restent en place.



Mais tiens compte de cette perte de charge puisque une compression est bonne si elle est supérieure à 10 bars sur les 5/6/7 (document du haut) et elle est réputée bonne avec 9 bars relevés sans démontage (document du bas).

Qui a dit "enc...r les diptères" ???
NON, c'est la rigueur teutonique 

Je vous laisse j'ai du boulot a l'atelier...
Bonne journée a tous.

Merci, voilà ce que j'ai compris.
A gauche, c'est le numéro de cylindre.
Cela peut servir pour essai1, essai2 , etc.…en bougeant l'aiguille pour ne pas utiliser un carton par essai.
En haut, c'est les bars.
La courbe représente l'augmentation de compression.
Comme on cherche la compression maximale, on lit le bout de la courbe.

9	côté droit avec carburateur
9,6	côté droit sans carburateur
8,9	côté gauche avec carburateur
9,2	côté gauche sans carburateur

On conclu que si on mesure avec carburateur, il faut ajouter entre 0,3 et 0,6 bar pour avoir la compression réelle.
(Qui pourait être de 1 bar sur moteur neuf)
Comme l'écart n'est pas le même, peut-on penser que le volet d'air ne s'ouvre pas autant des 2 côtés?

gabounette77 a écrit:
Comme l'écart n'est pas le même, peut-on penser que le volet d'air ne s'ouvre pas autant des 2 côtés?

Chic, ça veut dire que plutôt que s'emmerder avec un dépressiomètre pour régler la synchro des carbus, il suffit de mesurer les compressions boisseaux ouverts et boisseaux fermés

Henri a écrit:

gabounette77 a écrit:
Comme l'écart n'est pas le même, peut-on penser que le volet d'air ne s'ouvre pas autant des 2 côtés?

Chic, ça veut dire que plutôt que s'emmerder avec un dépressiomètre pour régler la synchro des carbus, il suffit de mesurer les compressions boisseaux ouverts et boisseaux fermés

Gabounette, ça veut seulement dire que ton appareil de mesure n'est pas d'une précision redoutable.

Si tu veux comparer les valeurs absolues, fait 5 ou 6 mesures (ou plus) dans les mêmes conditions sur chaque cylindre et fait la moyenne. Les résultats s'approcheront un peu plus de la réalité

La différence entre les mesures s'explique par le fait que ce sont des carbus à dépression. Si les volets sont ouverts en grand, ce n'est pas le cas des boisseaux. Sur les R90S, pas la peine de retirer les carbus ! C'est pour ça que BMW recommande de retirer les carbus, alors que l'on peut se contenter de faire la mesure volet ouvert pour les modèles injection.

pockaman a écrit:La différence entre les mesures s'explique par le fait que ce sont des carbus à dépression. Si les volets sont ouverts en grand, ce n'est pas le cas des boisseaux. Sur les R90S, pas la peine de retirer les carbus ! C'est pour ça que BMW recommande de retirer les carbus, alors que l'on peut se contenter de faire la mesure volet ouvert pour les modèles injection.

Salut Gaël.
je parles de R80/7 et de R100R, pas de 600 ou 900S.

Au vu des modifs du mode opératoire et des valeurs de pression de compression, je pense que l'usine épargne aux concessionnaires le démontage des carbus.
gain de temps, économie.

encore et toujours.

Bonjour à tous,

lors du diagnostic de ma R60/2...moteur R60/6... (voir ma présentation),
je me suis aperçu que j'ai une différence de compression entre les deux cylindres : 9 sur le cylindre de Gauche (photo de droite) et 6,8 à droite, test effectué sans les carbus.

J'ai lu les différents postes concernant les compressions faiblardes. D'après ce que j'ai lu, je n'ai plus qu'à démonter le cylindre pour trouver le problème.
Me conseillez-vous de faire d'autres tests avant (gouttes d'huile dans la chambre) ?
Merci par avance pour vos conseils.

Le coup de l'huile dans la chambre, ça marche sur un cylindre vertical. Pas horizontal...
De toute façon la différence de valeur lue est suffisamment importante pour ne pas se poser de question: démonte et mesure.

Le jeu aux culbus est bon ?

Les boisseaux sont-ils ouverts à fond des 2 côtés?

gabounette77 a écrit:Les boisseaux sont-ils ouverts à fond des 2 côtés?

Est-ce bien important ?
Sans les carbus.

Merci.
Je vais vérifier le jeu des culbuteurs au cas où, et sûrement démonter le tout.
A+

Je crois que le démontage va être obligatoire.Je viens de refaire le réglage des culbus...0,15 et 0,20.

J'ai maintenant 8 et 6 de compression...

Bonsoir,
ouverture du moteur (cylindre avec une compression de 5), voici la vision du joint de culasse.

1) L'ancien propriétaire a du mettre de joint silicone sous le joint de culasse (voir le surplus sur le coté). Cela vous parait-il normal/nécessaire ?
2) les joints en cercle bleus ont un aspect bizarre. Est-ce l'aspect normal après utilisation ?
Merci par avance pour vos avis.


[url=https://servimg.com/view/18608701/11]


[/url]
Merci par avance pour vos avis

A priori, pas d'anomalies flagrantes visibles.
Le joint de culasse se monte normalement à sec.
Si le joint de culasse ne fuyait pas, il faut chercher la cause de la compression faible.

Démonte les cylindres et regarde les jeux à la coupe des segments.

Regarde aussi si les soupapes ferment bien.

Sur une ex- ST, très récemment,  le manque de compression était dû à  un siège de soupape baladeur.

nortonton a écrit:A priori, pas d'anomalies flagrantes visibles.
Le joint de culasse se monte normalement à sec.
Si le joint de culasse ne fuyait pas, il faut chercher la cause de la compression faible.

Démonte les cylindres et regarde les jeux à la coupe des segments.

Regarde aussi si les soupapes ferment bien.

Sur une ex- ST, très récemment,  le manque de compression était dû à  un siège de soupape baladeur.

Ok,Merci pour les infos !
Je vais poursuivre le démontage.

Bonsoir,
je viens de déposer les soupapes de la culasse (celle ayant 5 de compression),
Le rodage est nécessaire sans que cela me semble très significatif.

Par contre, en sollicitant la soupape d’échappement, je constate un jeu latéral relativement important (rien coté admission). Je vais essayer de le mesurer demain.

Je viens de regarder la RTM, pouvez-vous me confirmer que c'est bien un jeu latéral maxi de 0.15mm.

Faut-il le contrôler la soupape presque fermée ?
Y a-t-il un un sens ou le jeu serait maxi ?

Merci par avance pour vos conseils.

Soupape sortie de la levée maxi (9mm), dans le sens avant arrière le jeu maxi à la tulipe doit être de 0.3mm.

pockaman a écrit:Soupape sortie de la levée maxi (9mm), dans le sens avant arrière le jeu maxi à la tulipe doit être de 0.3mm.

Ok, Merci !
A suivre...
Bonne soirée !

Bonsoir,

Démontage complet et mesure des éléments du coté droit (compression de 5).
A priori, je cumule un jeu de soupape trop élevé, du surement au diamètre faible de la tige ?
et également à une usure des segments. Pensez-vous qu'il est-ce possible d'avoir une telle usure  de segments (les écarts sont énormes) ?
Trop bizarre ce moteur....

Je suis intéresse d'avoir vos avis sur mon diagnostique.
Merci par avance.

	Cylindre droit
Compression	5.5
Génération culasse	/5
Jeu soupape ech	0,75mm
Diamètre tige soupape ech	7.78mm
Jeu soupape adm	0.25mm
Piston	73,46
Cote piston	A
Mesure réelle jupe	73.32
Mesure réelle Culasse	73.60
Jeu segment coupe, 1er	1.05mm
Jeu segment coupe, 2nd	1,30mm
Jeu segment coupe, 3eme	3mm
Gorge, 1er segment	1,90mm
Gorge, 2nd segment	2,00mm
Gorge, 3eme segment	3,95mm

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Quelques photos.. PISTON, et jeu de coupe des segments

Jeux de soupapes....