Liste de pièces et d'actions...

Bonjour,
Je rentre péniblement d'une ballade.
Ressort de sélection cassé. boite bloquée en 3. (heureusement sinon je serai rentré à pied...)
Donc, c'est une boite de R65 1982.
En 1997, à 153 000 km elle a eu roulements, arbre d'entrée et sélection neufs.
Aujourd'hui elle a environ 168 000 km (donc elle a été arrêtée longtemps, d'où peut être la casse...).
J'ai pas de thunes, et pas de temps...
Question : Que dois je changer au MINIMUM si je l'ouvre ?
Évidemment ressorts et joints, mais y a t'il autre chose à faire/prévoir ? Dois je changer le spi d'entrée ? Faut il refaire les jeux ?
Merci pour votre soutien ! Car le moral, ..............

C'est pas grave, tu vas t'en tirer pour 2€.
C'est juste le ressort de sélection qui a cassé, ça le fait sans prévenir et de façon aléatoire.
Si t'as pas de bol, le joint de couvercle se cassera au démontage, et il te faudra en commander un autre.
Sinon, a priori, c'est tout ce que tu as à changer!
Les jeux ne devraient pas bouger, à moins que ton nouveau joint soit d'une épaisseur totalement différente de l'ancien.

Question temps, c'est autre chose, mais la dépose de la boite est assez rapide avec l'habitude. Prends la peine de perdre 5 minutes pour déposer le bac à batterie, ça te fera gagner 15 minutes au remontage du soufflet de transmission.

Attention c'est pas si simple s'il n'a pas l'extracteur de croisillon.....

Et profite en pour mettre des roulements neufs (ceux qu'il reste a changer)

Mick13 a écrit:Et profite en pour mettre des roulements neufs (ceux qu'il reste a changer)

Ouais mais après il faut tout recaler etc et s'il craint....

jbt a écrit:
Sinon, a priori, c'est tout ce que tu as à changer!
Les jeux ne devraient pas bouger, à moins que ton nouveau joint soit d'une épaisseur totalement différente de l'ancien.

si tu choisis de ne pas changer de roulement (s) tu peut tenter de remonter sans recalculer les jeux,
mais alors il faut faire super attention en ouvrant, à repérer les rondelles -cales d'épaisseur dans le couvercle,
et de les remonter exactement à leurs places.

Ph.

Bonsoir,
Merci pour vos messages ! C'est un rayon de soleil !
Les roulements ont fait environ 15 000 km depuis 1997. Donc si la corrosion ne les a pas bouffés comme le ressort, je devrais m'en sortir assez économiquement. Surtout qu'à la même époque l'arbre d'entrée a été changé avec l'amortisseur de couple.... (et la sélection !)
Pour les jeux, j'ai acheté une plaque avec les derniers achats groupés. Donc, je suis "paré" de ce coté.....
Je vais voir ce que je peux faire/obtenir comme outil pour sortir le croisillon. Et je crois que je vais attendre un peu que la déception se tasse pour toucher à la BMW .... vu le temps et le pognon que j'y ai mis depuis avril....

georgesgiralt a écrit:Donc si la corrosion ne les a pas bouffés comme le ressort

La corrosion? c'est dans l'huile tout ça donc pas trop de corrosion mais de la fatigue et des ressorts de moins bonnes qualités qu'auparavant d'après les dires des professionnels installés à Marseille.
Achètes en 2, pour le prix que ça vaut tu auras toujours de quoi réparer si jamais ça re-casse.....

the thing a écrit:Attention c'est pas si simple s'il n'a pas l'extracteur de croisillon.....

+1

Mais il est possible de sortir le croisillon avec un arrache volant classique (2 griffes plutot que 3)

Avec un arrache classique, faire bien attention de ne pas fendre ou éclater le tube extérieur ; la partie du cul de boite sur laquelle prend le souflet avec son serreflex

the thing a écrit:
La corrosion? c'est dans l'huile tout ça donc pas trop de corrosion mais de la fatigue et des ressorts de moins bonnes qualités qu'auparavant d'après les dires des professionnels installés à Marseille.
Achètes en 2, pour le prix que ça vaut tu auras toujours de quoi réparer si jamais ça re-casse.....

L'an dernier notre ami Nicht über "Max" avait signalé l'existence de ressorts renforcés faits par cette boite en Allemagne:
http://www.kempmann.com/Neuteile/Getriebe/getriebe.html (ref. KK 242 910)

Daniel

jbt a écrit:Mais il est possible de sortir le croisillon avec un arrache volant classique (2 griffes plutot que 3)

Chuis d'accord mais à mon avis, faut quand même qu'il prévoie un arrache de qualité, le bidule se rend pas comme ça.
Tu oublies l'arrache à 12,50€ de Carrefour pour extraire le croisillon, au mieux il va casser, au pire tu vas te le prendre dans la tronche.

Super toutes ces infos !
Je retiens l'idée du ressort renforcé...
Comme j'ai pas d'extracteur, je vais faire/acheter un outil d'extraction "qui va bien" . Y'a pleins d'infos la dessus au Flatistan. Je suis tranquille de ce coté là !
Pour les roulements, à ouvrir, je vais les inspecter de très près. Car comme le niveau d'huile ne dépasse pas la moitié de la boite, la partie supérieure des roulements n'a pas vu d'huile pendant des années. Alors, changer 6 roulements assez standard quand tout est ouvert, c'est mieux que de re-ouvrir dans 6 mois... (en plus, t'aurais vu la gueule de l'huile quand j'ai vidangé !)
La moto qui casse après pleins d'autres emmerdes, c'est la cerise pourrie sur le gâteau. Mais bon, je survivrai !

Tu trouveras les plans cotés des outils dans la flatis'tech.
Comme dit ci-dessus, si tu changes les ressorts, tu devras refaire le calage des arbres. Pour ça tu as besoin d'avoir la plaque de maintien des arbres. Prévois aussi d'acheter un jeu de cales d'épaisseurs à l'avance, ça coûte pas cher et ça t'éviteras d'attendre ta commande une fois la boîte ouverte.
Change aussi la bague bronze de l'arbre primaire tant que tu y es.

Tu trouveras les plans cotés des outils dans la flatis'tech.

Déjà trouvé !

Comme dit ci-dessus, si tu changes les ressorts, tu devras refaire le calage des arbres. Pour ça tu as besoin d'avoir la plaque de maintien des arbres.

Grâce au Flatistan, j'ai participé à un achat groupé. Donc je suis pourvu de ce coté.


Prévois aussi d'acheter un jeu de cales d'épaisseurs à l'avance, ça coûte pas cher et ça t'éviteras d'attendre ta commande une fois la boîte ouverte.
Change aussi la bague bronze de l'arbre primaire tant que tu y es.

Pas con du tout. Je vais ajouter à ma liste !

georgesgiralt a écrit:
Pour les roulements, à ouvrir, je vais les inspecter de très près. Car comme le niveau d'huile ne dépasse pas la moitié de la boite, la partie supérieure des roulements n'a pas vu d'huile pendant des années.

non ! ta boite est " à barbotage," c'est à dire que les engrenages dans leur rotation folle balancent de l'huile partout...
et tout est bien lubrifié, rassure toi.
c'est quand même une boite de vitesses de BMW

Ph.

Pis l'huile de boîte c'est pas vraiment fluide, elle doit mettre genre 5 ans à goutter des roulements d'en haut jusqu'au fond de la boîte pis quand elle s'est mise quelque part elle s'en va pas comme ça
Comme Phil, autant que tu changes les roulements mais je serais vachement étonné que tu en trouves piqués ou grippés.

OK.
Je prends bonne note de vos conseils.
Questions subsidiaires :
Le ressort qui a cassé c'est lequel sur cette image ?

https://i.servimg.com/u/f49/17/79/70/72/displa10.png

Ensuite, les rondelles, j'achète lesquelles ? Pour avoir un assortiment crédible ?
Merci beaucoup !

georgesgiralt a écrit:OK.
Je prends bonne note de vos conseils.
Questions subsidiaires :
Le ressort qui a cassé c'est lequel sur cette image ?

https://i.servimg.com/u/f49/17/79/70/72/displa10.png

Ensuite, les rondelles, j'achète lesquelles ? Pour avoir un assortiment crédible ?
Merci beaucoup !

tu t'emmerdes pas, tu fait comme tout le monde, tu changes les trois,
(moins de 10 euros je crois les 3 de mémoire chez BWW)
d'ailleurs j'ai jamais su lequel était fautif !
une fois, sur une boite, le sélecteur ne remontait pas et aucun ressort n'était cassé

Ph.

georgesgiralt a écrit:OK.

Ensuite, les rondelles, j'achète lesquelles ? Pour avoir un assortiment crédible ?
Merci beaucoup !

de mémoire toujours, (et c'est pas ce qu'il y a de mieux chez moi )
il n'y a que 2 épaisseurs, 0,2 et 0,5 non ?

http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=0276&mospid=51890&btnr=23_0249&hg=23&fg=11
là, ils donnent d'autres épaisseurs, mais je suis pas sur que BWW puisse les approvisionner...
si mieux renseigné ?

Ph.

La boutique BMW Classic en donne 4
0,2, 0,28, 0,38 et 0,50 ... Toute à 1,61 TTC le bout.
J'ai lu je sais plus où que certains ressorts étaient mis autour d'une bague en acier. Je les vois pas sur la "micro fiche"
C'est quoi ?
Ma boite a sons sélecteur qui marche nickel. Mais il n'agit pas.

Tu parles de refaire faire des outils de quel outil parles tu ?

Si c'est celui pour arracher le croisillon je suis interressé pour que tu en fasses faire 2 et je t'en achete un.

georgesgiralt a écrit:La boutique BMW Classic en donne 4
0,2, 0,28, 0,38 et 0,50 ... Toute à 1,61 TTC le bout.

Oui, c'est ça les épaisseurs standard des rondelles, avec ces 4 là tu arrives obligatoirement à caler tes arbres. Prend-en trois de chaque et tu vas t'en sortir.
Pas de souvenir d'une bague en acier, dans le mécanisme de sélection, je n'ai changé que les ressorts et le galet nylon.
Certains le remplacent par un roulement qui a les mêmes dimensions.

Normal que ton sélecteur n'agisse pas si un des ressorts est cassé.

Flatosaure a écrit:
Oui, c'est ça les épaisseurs standard des rondelles

je ne me souviens pas d'une épaisseur standard de rondelle
il y en a des petites, des moins petites....