Gardons le forum accueillant et simple comme à sa création...

[Gastair]

Il est des forum qui sont super mais au fur et à mesure les personnes se côtoient dans la vraie vie puis, il y a aussi les premiers, ceux qui étaient là à la création, le groupe des "anciens du forum", il y a ceux qui ne passent pas un jour sans publier, ou encore ceux qui ont une autorité ou une aura naturelle.
Cela est parfois et même presque toujours super, cela est nécessaire, inévitable et même souhaitable et dieu sait si j'ai une estime virtuelle envers beaucoup de Flatistanais à défaut de les connaitre vraiment. Certains sont le socle du forum et l'animent. Et chaque façon de faire ou de vivre est louable et respectable.

C'est super mais ensuite sur les forums si l'on n'y prend garde on trouve une tendance systématique à foncer ou à "plussoyer" à tout vas dés qu'un ancien est contredit, dés qu'un "pilier" est bousculé, dés qu'un copain du "groupe" est griffé.
De même dés que quelqu'un de nouveau tient un propos peu raccord avec les idées des "moustachus" ou qu'un jeune en âge ose la ramener un peu ou trop insiste sur sa façon de voir les choses... il est parfois laminé. Il est même des "jeunes" qui se rallient d'emblé aux "anciens" afin de participer à la lapidation et gagner ainsi leur estime.... tranche de vie, tranche de société.....

Un forum c'est une ouverture vers le monde ce n'est pas un groupe ou les anciens choisissent les nouveaux et y font leur loi. Un forum c'est le respect des autres et de leurs opinions. Un forum ce n'est pas un club privé, et le respect d'une hiérarchie ne doit pas être...car il n'y a pas de hiérarchie (Je ne parle pas des modos qui font un travail de modération normal et indispensable). Un forum c'est le respect de tous sans pour autant être une anarchie.

Je trouve parfois que le Flatistan dérive.. ne cherchez pas dans mes inter c'est pas dirigé sur moi particulièrement. Je constate.

Pas grave et pas fréquent mais prenons garde, un forum vivant et un forum qui attire ; il est riche des anciens et des nouveaux. Il ne faut pas oublier qu'un nouveau venu sur le forum n'est pas un nouveau dans la vie ni obligatoirement un nouveau dans le monde du flat ou de la moto... finalement c'est un peu comme derrière le volant des gentils, adorables, serviables, se transforment parfois en faux caïd agressifs ou pédants.

Ne me faites pas dire ce que je ne dis pas, Je ne parle pas non plus d'un impoli qui se pointe sans dire bonjour.

Gardons le forum accueillant et simple comme à sa création...

et plus..

[Tofaix]

C'est une remarque, constatation, un fait, bref un vécu peut-être, qui est évoqué.....c'est ici que tu as pu le faire, avec une grande "écoute", c'est tout à ton honneur d'avoir été franc sur un "sujet" qui te touche, à chacun de comprendre....mais sache aussi qu'il faut éviter en ces lieux d'échanges libres....d'être trop susceptible, que le second degré prime souvent....mais qu'effectivement il peut blesser parfois...

[Gastair]

Merci de ne pas centrer le débat autour de moi, c'est trop facile C'est pas un vécu, je ne suis pas nouveau sur le forum. C'est une constatation à relativiser avec les limites que je pose.
Et ma suceptibilité personnelle n'a pas été bousculée il me semble l'avoir précisé.

Je sais voir quand c'est du second degrés et c'est facile de dire aprés... "mais nonnnnn je rigoleeeeeeeeeee.....!"

[jbt]

Ca fait quelque temps que le sujet est débattu entre "anciens" comme tu dis.
C'est pas si simple...

Ce forum a au départ été créé pour fournir un espaces aux amateurs de vieux flats, pas à l'aise dans le trip BMW Motorrad-concession-GPS. La plupart qui se cotayaient auparavant sur BoxerFever ou Bmist se connaissaient depuis longtemps, virtuellement ou en vrai. Du coup; ce "noyau" pas si dur fonctionnait assez naturellement ensemble, sans qu'il soit besoin d'un flicage ou de règles, ce qui avait aussi motivé la création du Flatistan.
Avec durant les deux premières années une vraie bonne ambiance de dinguerie, et un foisonnement de posts techniques, à tous propos.

Du coup, le nombre d'inscrits a augmenté de façon exponentielle, sans qu'il ne soit prévu de règles, rites ou quelconque obligation de chercher à savoir ou on met les pieds lorsqu'on s'inscrit. Ni de possibilité explicite de le faire, d'ailleurs (je proposais un droit de cuissage des 50 premiers inscrits sur les suivants, mais ça a fait fuir les filles).

A 200 ou 500, il est rare de tomber sur des pénibles; A 1000, c'est fréquent. A 3000, c'est inévitable, et ça n'a pas été évité. Si celui qui se pointait juste pour vendre sa bouse se faisait comme partout jeter, on a vu arriver des lourds, très lourds, qui n'étaient là que pour (se) vendre. Ca a posé le premier problème, la première censure sur le forum. Avec un sacré malaise chez les moustachus, je peux t'en assurer...

Depuis hormis quelques cas pathologiques inévitables sur le nombre, les inscrits continuent à croitre. Avec quelques effets automatiques:

- plus il y a de monde, plus les valeurs et normes implicites qui réunissaient les "pionniers" sont diluées. Le second degré en fait partie, comme la politesse élémentaire lors de sa présentation, des efforts minimes de rédaction, etc. Je ne vois pas de sujet tabou ici, même les posts explosifs sur la politique ne partent pas en couille, preuve en est que l'automodération marche pas si mal que ça.
Ca n'empêche pas de signaler au bonhomme qui s'inscrit ici parce qu'il considère que sa R1150 RT qui a déjà six ans est une BMW ancienne qu'on n'a pas la même définition de l'ancienneté et que d'autres forums sont plus spécialisés sur sa moto. Ca n'empêche pas non plus de pouvoir en causer de sa brêle à 4 soupapes, comme de K, de Guzz, de scooters ou n'importe quoi d'autre mais si ça devient généraliste, on appelle ça le Flatcebookistan.

- plus on a répondu à des questions techniques, premier motif d'inscription ici, moins il y a de chances pour que de nouvelles questions apparaissent.
Tout a déjà été dit...la chair est triste, hélas, et j'ai eu toutes les pannes.
Avec pour effet qu'après avoir répondu 10 fois à un problème de circuit de charge ou de réglage de ralenti, la 11e, on demande au petit nouveau qui s'est inscrit s'il a pris le temps de déjà lire tout ce qui a été écrit, mis en évidence, en annonce, en post-it, avant de poser sa question. Au 41e, le ton évolue. Au 63e, il n'y a plus de réponse. Avec pour conséquence de rendre encore plus compliquée la recherche suivante au millieu des 63 mesages qui traitent du même sujet.
Je concède que l'outil de recherche présent sur le forum est merdiquissime et que pour trouver quelque chose, il faut passer par google et savoir rédiger une recherche, par exemple ["circuit de charge" site:flat-twinbmw] fournira beaucoup plus de résultats que la recherche via le moteur inclus dans le forum.

-Du coup, logiquement, le rapport signal/bruit évolue et les posts parlent de moins en moins de vieux flats. Et tout aussi systématiquement, la teneur des conversations tourne autour du plus petit dénominateur commun: le fric, les femmes, la météo...bof. Si c'est pour retrouver le contenu de Bmist, j'y retourne. Ah non, merd', je suis grillé!

- mais au fait, qui poste ici? Je m'étais amusé il y a un mois, un peu avant le 3e anniversaire du forum, à compter: sur les 3191 membres inscrits, 1486 n'ont jamais rien posté! La MOITIE!
Et parmi ceux qui l'ont fait, 220 n'ont posté qu'une fois et presque 1000 membres ont moins de 10 messages.
A peine 250 dépassent les 100 messages.
Les 25 plus bavards sont responsables de la moitié des messages.
C'est pas un concours, ni une hiérarchie, ça permet juste de relativiser l'importance du forum...et de s'apercevoir que finalement, seul un petit groupe centralise la plupart des discussions. Ce qui peut donner une illustration du côté "club privé" que tu ressens, surtout basé sur la fréquence des interventions.

Mais alors, comment faire? Souhaiter systématiquement la bienvenue à tout nouveau membre? Perso, je ne le fais pas. Je trouve ça parfaitement hypocrite, avant de savoir à qui on a à faire. Tu trouveras sur tous les forums un ou deux membres qui le font systématiquement, mais qui ne font que ça. Des grooms, quoi...pourquoi pas, ça donne un côté Hilton à la guinguette, c'est classe.
Mettre un smiley avec une pancarte pour bien signaler que, attention, je vais dire quelque chose qui risque potentiellement de heurter la sensibilité d'un interlocuteur, mais que c'est de l'humour alors j'ai le droit maintenant C'est vraiment prendre l'autre pour un con incapable de s'en apercevoir tout seul. Ce qui peut être parfois rigolo aussi, ceci dit en passant...
Obliger à respecter une charte, un code? C'est précisément ce qu'on souhaitait ne pas mettre en place ici.

Perso, je crois qu'il ne faut pas s'en faire. La liberté d'expression qui existe ici, et qui est rarissime ailleurs, tant qu'elle ne confine pas au spam ou au harcèlement trollesque, est précieuse mais elle a pour corollaire d'accepter aussi des remarques, critiques, ou de se faire chambrer si on est en décalage avec le mainstream ou les plus grandes gueules.

Pour que le forum soit ouvert, il faut aussi qu'il soit découvert.

[Gastair]

Ben ça c'est une réponse,
J'en apprecie la justesse et la sagesse.

[Tofgasp]

Pour que le forum soit ouvert, il faut aussi qu'il soit découvert.

Et pour le découvrir, c'est comme tout, ça demande forcément un peu de temps et de volonté. Choses pas forcément dans l'air du temps.

[Dom]

Souhaiter systématiquement la bienvenue à tout nouveau membre? Perso, je ne le fais pas. Je trouve ça parfaitement hypocrite, avant de savoir à qui on a à faire. Tu trouveras sur tous les forums un ou deux membres qui le font systématiquement, mais qui ne font que ça. Des grooms, quoi...pourquoi pas, ça donne un côté Hilton à la guinguette, c'est classe.

Désolé jbt, mais je préfère passer pour un groom plutôt que de rien faire sous couvert d'hypocrisie. Lorsqu'on me dit bonjour, je réponds. Ou alors, j'ai reçu une mauvaise éducation de la part de mes parents sur la politesse.

Mettre un smiley avec une pancarte pour bien signaler que, attention, je vais dire quelque chose qui risque potentiellement de heurter la sensibilité d'un interlocuteur, mais que c'est de l'humour alors j'ai le droit maintenant C'est vraiment prendre l'autre pour un con incapable de s'en apercevoir tout seul. Ce qui peut être parfois rigolo aussi, ceci dit en passant...

P'tain, je prends tous les membres du Flatistan pour des cons. Mais bon, ce qui me console..........c'est que je ne suis pas tout seul.

[Gastair]

jbt Je reviens à la charge......

J'avais lu et répondu rapidement avant d'être interrompu par un : "A tableee" auquel je ne peut désobéir sans risquer la cruelle sentence de la vaisselle à l'issue. (Il est + 3 heure ici ..... d'où cet ordre prématuré vu de métropole)

J'ai le cerveau lent et j'ai donc fait une deuxième lecture de ton inter le ventre plein cette fois....

Je confirme ta réponse est top.

Tout ça pour ça..
Mais je suis en fait très heureux de t'avoir permis de faire un point pour tous. Merci

[Dom]

Mais je suis en fait très heureux de t'avoir permis de faire un point pour tous.

Si seulement ce n'était que la première fois depuis la création du Flatistan.............

[Gastair]

Mais je suis en fait très heureux de t'avoir permis de faire un point pour tous.

Si seulement ce n'était que la première fois depuis la création du Flatistan.............

Ben vue ta premiere réaction les propos ne devaient pas etre les mêmes
Mais nonnnnn je rigoleeeeeeeeeee.....!

[jbt]

Dom, te fâche pas! T'es poli comme une bielle de Rennsport, pas de problème là dessus. Mais tu ne fais pas que dire bonjour comme un petit chien à la tête articulée qui ornait les plages arrières des voitures de mon enfance...
Pis si tu aimes utiliser des smileys, libre à toi! Pour moi le smiley c'est un peu le porno de l'humour, je préfère l'érotisme d'une phrase ambigüe, mais bon, tant qu'on arrive à ses fins...


(Réponse ambigüe ET explicite, trop fort!)

[pollux69]

ben,tient,on est 2 a prendre les z'autres membres pour des cons.....

des fois,vaut mieux mettre un p'tit "smiley" ,ça évite les confusions!

sinon, bien,bien,vos analyses,
je vois bien les choses de cette manière
et il me semble, qu'ici, ça se passe plutot TRES BIEN
le ton est bon enfant,

l'esprit d'équipe,la rapidité de réponse sur un sujet donné,
y a pratiquement pas de dérive ou prise de bec

y a un forum ou deux ,que je citerais pas les noms(mais y a 1 BM sur les 2....), c't'aut'chose....les posts verrouillés, les remise a ta place,
et les sujets que t'ouvre,ben personne te répond ,parce que t'es pas un pilier du bazard....1 me voit plus depuis lurette,et l'autre ,j'y vais en loucedé, uniquement a la recherche d'infos.....


bon,ici,il y a toujours cette sensation de petit groupe des "anciens"( m'escusez,mais des fois la discut est uniquement entre 5/6 personnes)
mis a part ça, ben, c'est que du bonheur!!!

[Richard de l'Aulagnier]

J'aime cette ambiance...

[Gastair]

Dom, te fâche pas! T'es poli comme une bielle de Rennsport, pas de problème là dessus. Mais tu ne fais pas que dire bonjour comme un petit chien à la tête articulée qui ornait les plages arrières des voitures de mon enfance...
Pis si tu aimes utiliser des smileys, libre à toi! Pour moi le smiley c'est un peu le porno de l'humour, je préfère l'érotisme d'une phrase ambigüe, mais bon, tant qu'on arrive à ses fins...


(Réponse ambigüe ET explicite, trop fort!)

Le probleme est que quand on parle il y a le ton et l'expression du visage.
Sur un forum finalement on parle par l'ecrit et le ton est donc donné par les smiley... sans quoi le sentiment n'est pas perçu.

Mais j'avoue que je n'en suis pas fana.

Quand on parle on dit aussi des sortes de smiley.. le "mais non j'plaisante" ou le récent LOL en sont.

= "merde" "j'suis con" "je m'rapelle plus" "pourquoi" "je gueule"

[Dom]

Mais je suis en fait très heureux de t'avoir permis de faire un point pour tous.

Si seulement ce n'était que la première fois depuis la création du Flatistan.............

Ben vue ta premiere réaction les propos ne devaient pas etre les mêmes
Mais nonnnnn je rigoleeeeeeeeeee.....!

Si si....c'était déjà les mêmes.............mais jbt radote aussi avec l'age...............et moi aussi je me marre

Dom, te fâche pas! T'es poli comme une bielle de Rennsport, pas de problème là dessus. Mais tu ne fais pas que dire bonjour comme un petit chien à la tête articulée qui ornait les plages arrières des voitures de mon enfance...
Pis si tu aimes utiliser des smileys, libre à toi! Pour moi le smiley c'est un peu le porno de l'humour, je préfère l'érotisme d'une phrase ambigüe, mais bon, tant qu'on arrive à ses fins...


(Réponse ambigüe ET explicite, trop fort!)

Voilà une deuxième couche un peu plus développée.
Je ne suis pas fâché, mais je ne suis pas aussi doué (et surtout plus fainéant sur le clavier) que toi pour faire des réponses ambiguës ET explicites. Bin oui, avec deux doigts.........voir trois dans les bon jours, pas évident de taper des pages à n'en pas finir comme toi. Je suis plus doué pour disserter autour d'un verre d'une bouteille de rhum

[jbt]

Wah l'autre, tout de suite, des menaces, je le chambre et il sort la bouteille de Rhum...

C'est un peu ma Kryptonite, faut dire...


Sinon, tes doigts, t'es passé sur le billard?

[Dom]

.........elle fait toujours son effet cette photo.
Pour les doigts, non je ne suis pas passé sur le billard.........je voulais juste dire que je tape comme un pied sur un clavier vu que je n'ai jamais été doué en dactylographie.

[Gastair]

Rhum ? Arf arf j'ouvre un forum la dessus et j'envoi peter tout le monde.... et sans smiley SVP.
Gastair..... qui a vécu en Guadeloupe, en face : Marie Galante ! (mon ile preferée, et mon rhum préféré), la Martinique, Saint Martin et même Haïti (le meilleur que j'ai bu avec celui de Marie Galante) sans oublier la Réunion bien entendu...
Argh... j'vais m'en servir un.

[Mick13]

Tout a fait d'accord avec toi Gstair, et aussi les autres
Je ne dis pas bonjour non plus a tout le monde, mais c'est comme la vraie vie, après, on fait connaissance, et on discute.

[Gastair]

Tout a fait d'accord avec toi Gstair, et aussi les autres
Je ne dis pas bonjour non plus a tout le monde, mais c'est comme la vraie vie, après, on fait connaissance, et on discute.

Sur un forum on est parfois plus désagréable que dans la vraie vie, (parfois plus agréable aussi.. un peu exacerbé tout ça) ... Il est plus facile de contredire vertement sur un forum, les copains sont toujours à coté pour aider et à l'abris, derrière le PC... on est plein de courage et de verve.

C'est parfois un peu comme au volant... tu abordes un conducteur énervé plein de "clacson" et de "enculééé !" hors de son vehicule et tu trouves un personnage charmant et courtois... les toulousains ça vous dit rien ? c'est une spécialité locale ça non ?

[pollux69]

Tout a fait d'accord avec toi Gstair, et aussi les autres
Je ne dis pas bonjour non plus a tout le monde, mais c'est comme la vraie vie, après, on fait connaissance, et on discute.

Sur un forum on est parfois plus désagréable que dans la vraie vie, (parfois plus agréable aussi.. un peu exacerbé tout ça) ... Il est plus facile de contredire vertement sur un forum, les copains sont toujours à coté pour aider et à l'abris, derrière le PC... on est plein de courage et de verve.

C'est parfois un peu comme au volant... tu abordes un conducteur énervé plein de "clacson" et de "enculééé !" hors de son vehicule et tu trouves un personnage charmant et courtois... les toulousains ça vous dit rien ? c'est une spécialité locale ça non ?

non, c'est pas qu'a Toulouse,je te rassure!!!!

pour ce qui est de contredire ou dire franco ce qu'on pense, perso, c'est pareil dans la vie.....rien a peter de déranger,au moins je dis ce que je pense!

[Dom]

C'est parfois un peu comme au volant... tu abordes un conducteur énervé plein de "clacson" et de "enculééé !" hors de son vehicule et tu trouves un personnage charmant et courtois... les toulousains ça vous dit rien ? c'est une spécialité locale ça non ?

non, c'est pas qu'a Toulouse,je te rassure!!!!

Ouaip!..........dans mon coin aussi, c'est une pratique courante.......hélas !

[PizzaRoller]

C'est parfois un peu comme au volant... tu abordes un conducteur énervé plein de "clacson" et de "enculééé !" hors de son vehicule et tu trouves un personnage charmant et courtois... les toulousains ça vous dit rien ? c'est une spécialité locale ça non ?

non, c'est pas qu'a Toulouse,je te rassure!!!!

Ouaip!..........dans mon coin aussi, c'est une pratique courante.......hélas !

Zut alors !
On nous copie partout et sans droit d'auteurs

[Gastair]

non, c'est pas qu'a Toulouse,je te rassure!!!!

pour ce qui est de contredire ou dire franco ce qu'on pense, perso, c'est pareil dans la vie.....rien a peter de déranger,au moins je dis ce que je pense!

J'ai vécu en Picardie en passant par la cote d'azur, Strasbourg, Charentes, Bretagne, Massif central.. mais je suis Toulousain de naissance..... je peux comparer et je (me) connais bien . Bien sur que c'est partout mais à Toulouse putain, C'EST PIRRRRE !

Si dans la vie les gens se comportaient comme sur un forum on passerait son temps à se battre et à boire... avec parfois avec juste 30 secondes entre l'un et l'autre.

[pollux69]

non, c'est pas qu'a Toulouse,je te rassure!!!!

pour ce qui est de contredire ou dire franco ce qu'on pense, perso, c'est pareil dans la vie.....rien a peter de déranger,au moins je dis ce que je pense!

J'ai vécu en Picardie en passant par la cote d'azur, Strasbourg, Charentes, Bretagne, Massif central.. mais je suis Toulousain de naissance..... et je (me) connais bien .

Si dans la vie les gens se comportaient comme sur un forum on passerait son temps à se battre et à boire... avec parfois avec juste 30 secondes entre l'un et l'autre.

"ici,si tu cognes,tu gagnes,ici,même les mémés aiment la castagne...."
"on se traite de con,a peine qu'on se traite...."

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