L'huile chaude et autres principes de la thermodynamique
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Re: L'huile chaude et autres principes de la thermodynamique
J'ai pas compris: qui veut mélanger de l'huile chaude à la binouze froide?
ivan21
Re: L'huile chaude et autres principes de la thermodynamique
Enthalpie et Entropie.
Y a moyen de mettre les données du moteur flat (volume huile, surface dissipation) en équation avec comme variables la vitesse de déplacement de la bécane, la pente de la route et le poids du pilote (donc charge du moteur), la température de l'air et le degré d'humidité pour concretement mettre des chiffres dans ce débat...mais je dormais pendant les cours de thermodynamiques a la fac
A cause de ces conneries, mon carter d'huile grande capacité tout neuf pour l'Ural dort encore dans le garage dans son emballage !!
Y a moyen de mettre les données du moteur flat (volume huile, surface dissipation) en équation avec comme variables la vitesse de déplacement de la bécane, la pente de la route et le poids du pilote (donc charge du moteur), la température de l'air et le degré d'humidité pour concretement mettre des chiffres dans ce débat...mais je dormais pendant les cours de thermodynamiques a la fac
A cause de ces conneries, mon carter d'huile grande capacité tout neuf pour l'Ural dort encore dans le garage dans son emballage !!
Thierry
Re: L'huile chaude et autres principes de la thermodynamique
Thierry a écrit:A cause de ces conneries, mon carter d'huile grande capacité tout neuf pour l'Ural dort encore dans le garage dans son emballage !!
Tu as raison, nous sommes obligés "d'estimer".
Sage décision pour le carter d'huile Si il apporte un pourcentage faible d'huile et qu'il est pourvu de belles ailettes le risque est moindre... et le gain tout autant.
Gastair
Re: L'huile chaude et autres principes de la thermodynamique
En résumé donc d'après gastair :
Le soucis, c'est de ne pas mettre en adéquation le volume majoré d'huile avec les moyens de dissipations de la température générée par le fonctionnement moteur.
Etant entendu, que l'effet inverse est vrais ( la fameuse histoire du niveau d'huile pour être dans le ratio calories/capacité de refroidissement prévu par le constructeur du moteur ).
Faire fonctionner un moteur avec un niveau d'huile trop bas, ne permet plus un échange assez long entre les parois du carter , élevant de fait la température de fonctionnement de l'huile.
En clair toi et flatosaure avez en partie raison l'un et l'autre
Je présente les choses tel que j'ai plus ou moins bien trier dans vos échanges..
Le soucis, c'est de ne pas mettre en adéquation le volume majoré d'huile avec les moyens de dissipations de la température générée par le fonctionnement moteur.
Etant entendu, que l'effet inverse est vrais ( la fameuse histoire du niveau d'huile pour être dans le ratio calories/capacité de refroidissement prévu par le constructeur du moteur ).
Faire fonctionner un moteur avec un niveau d'huile trop bas, ne permet plus un échange assez long entre les parois du carter , élevant de fait la température de fonctionnement de l'huile.
En clair toi et flatosaure avez en partie raison l'un et l'autre
Je présente les choses tel que j'ai plus ou moins bien trier dans vos échanges..
flatourien
Re: L'huile chaude et autres principes de la thermodynamique
flatourien a écrit:En résumé donc d'après gastair :
Le soucis, c'est de ne pas mettre en adéquation le volume majoré d'huile avec les moyens de dissipations de la température générée par le fonctionnement moteur.
Etant entendu, que l'effet inverse est vrais ( la fameuse histoire du niveau d'huile pour être dans le ratio calories/capacité de refroidissement prévu par le constructeur du moteur ).
Faire fonctionner un moteur avec un niveau d'huile trop bas, ne permet plus un échange assez long entre les parois du carter , élevant de fait la température de fonctionnement de l'huile.
En clair toi et flatosaure avez en partie raison l'un et l'autre
Je présente les choses tel que j'ai plus ou moins bien trier dans vos échanges..
Merci pour le rappel de cette notion de temps dans l'échange thermique.
C'est un équilibre bien fragile et l'effet induit est difficilement quantifiable.
Le résultat étant dans le domaine du refroidissement tellement aléatoire... reste (et pour cela pas besoin de calcul) le principal effet négatif de l'augmentation de quantité d'huile à savoir : un temps de chauffe trop long à froid... il y a intérêt d'y mettre une huile avec des indices de viscosité qui font le grand écart...Un moteur à explosion est fait pour fonctionner chaud et plus on est proche vite de sa température de fonctionnement mieux c'est.
Vu qu'entre la 80G/S, 80GS, 100GS la quantité d'huile n'a pas été revue... deux litres semblent être pour ce moteur l'équilibre parfait avec l'échange thermique du carter dont il dispose, débit de pompe etc... (avec l'ajout d'un radiateur sur la 100... BMW ne comptant pas sur une augmentation de la quantité d'huile pour améliorer le refroidissement.)
Vu que c'est suffisant pour une 100GS ça l'est d'autant pour la 80.
Ma G/S à commencé sa vie dans le désert avec ses deux litres d'huile, elle roule sous les tropiques avec des routes de montagne escaladées avec passagère sous des températures écrasantes : RAS... alors pour celui qui roule en France metropolitaine............... il n'a je pense pas trop à se soucier de sa temperature d'huile.
Passez un joyeux noel... il fait vraiment trop chaud en ce moment ici.
Devinette lue dans un carambar :
l'echange thermique d'une masse metallique chaude vers l'air ambiant ce fait-il mieux quand l'air est humidite ou sec ??
Gastair
Re: L'huile chaude et autres principes de la thermodynamique
En France métropolitaine ce n'est pas triste non plus que de se retrouver parfois à rouler au pas en plein été dans une grande ville, coincé au milieu des bouchons avec un vieux flat refroidi air/huile, il ne doit pas faire frais là bas dedans (et avec un vieux flat attelé c'est pire... ).Gastair a écrit:
Ma G/S à commencé sa vie dans le désert avec ses deux litres d'huile, elle roule sous les tropiques avec des routes de montagne escaladées avec passagère sous des températures écrasantes : RAS... alors pour celui qui roule en France metropolitaine............... il n'a je pense pas trop à se soucier de sa temperature d'huile.
GeorgeS 69
Re: L'huile chaude et autres principes de la thermodynamique
GeorgeS 69 a écrit:En France métropolitaine ce n'est pas triste non plus que de se retrouver parfois à rouler au pas en plein été dans une grande ville, coincé au milieu des bouchons avec un vieux flat refroidi air/huile, il ne doit pas faire frais là bas dedans (et avec un vieux flat attelé c'est pire... ).
A Saint Denis (Réunion) les bouchons sont redoutables...
Dans un bouchon (Relatif, à moto on remonte les files), certes le refroidissement n'est pas top mais la quantité de chaleur dégagée par le moulin qui ne force pas est bien moindre. Par contre, le goudron et la circulation (échappements, clims) qui font monter la température dans ce cas n'aident pas... l'air qui est sensé refroidir est plus chaud... je ne sais pas quelle est la condition la pire...
Gastair
Re: L'huile chaude et autres principes de la thermodynamique
Devinette lue dans un carambar :
l'echange thermique d'une masse metallique chaude vers l'air ambiant ce fait-il mieux quand l'air est humidite ou sec ??
Je pense sec, car il est plus facile de réchauffer de l'air que de l'eau! (mais j'ai un gros doute!)
Fatalan
Re: L'huile chaude et autres principes de la thermodynamique
Déja : A pression et temperature égale un volume d'air sec est plus lourd qu'un même volume d'air humide. Précision : humide veut dire que l'on parle de vapeur d'eau.. pas d'eau liquide(même sous forme de brouillard) ou solide.
Gastair
Re: L'huile chaude et autres principes de la thermodynamique
Un indice (qui n'en est pas un !) :
Quand il fait chaud, (pour une même temperature / pression), plus l'air est humide moins le corps humain arrive à réguler sa temperature... plus donc il a tendance à chauffer...
En metropole : il fait chaud quand il fait 35°...
quand il fait 35° dans une zone tropicales on étouffe véritablement....
Quand il fait chaud, (pour une même temperature / pression), plus l'air est humide moins le corps humain arrive à réguler sa temperature... plus donc il a tendance à chauffer...
En metropole : il fait chaud quand il fait 35°...
quand il fait 35° dans une zone tropicales on étouffe véritablement....
Gastair
Re: L'huile chaude et autres principes de la thermodynamique
tout est une question équilibre,
l'équilibre ne risquera pas de s'ébranler, si l'espace entre chaque vidange est respecté, si la viscosité de l'huile est respectée,
si la qualité de l'huile est respectée, si l'entretien périodique du Moteur est respecter //
si, si, si, avec des scies on coupe le bois, avec le bois on garnit la cheminée, et là, patatra le père Noël aura le nez brûler//
Joyeux Noël à tous //
l'équilibre ne risquera pas de s'ébranler, si l'espace entre chaque vidange est respecté, si la viscosité de l'huile est respectée,
si la qualité de l'huile est respectée, si l'entretien périodique du Moteur est respecter //
si, si, si, avec des scies on coupe le bois, avec le bois on garnit la cheminée, et là, patatra le père Noël aura le nez brûler//
Joyeux Noël à tous //
mouly
Re: L'huile chaude et autres principes de la thermodynamique
"Life Instructor" (© Jbt) is back! //
tonton
Re: L'huile chaude et autres principes de la thermodynamique
??????tonton a écrit:"Life Instructor" (© Jbt) is back! //
Royal Enfileur
Re: L'huile chaude et autres principes de la thermodynamique
tonton a écrit:"Life Instructor" (© Jbt) is back! //
____________________
Toutélectrix À l'âge de bière, l'homme habitait dans des tavernes ...
Doctorat Flatistanais honorifique en branchement de témoin de charge.
Pour ne pas trop me répéter : un voyant de charge (12 V, 3 W) se branche entre le fil bleu et le fil vert
Re: L'huile chaude et autres principes de la thermodynamique
Sinon, quand l'huile est froide de chez froide.................bin, il faut la réchauffer
Dom
Re: L'huile chaude et autres principes de la thermodynamique
Vaut mieux pas avoir les carbus qui fuient...
Gastair
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