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Message  zaf Mer 17 Aoû 2011 - 8:25

salut les electriciens, je deterre ce post car à mon tour je suis dans la panade pour démarrer ma 75 en cours de transfo.
je fais donc parti du club pas si restreint des quiches en elec souris
suite au démontage du faisceau dans le phare que je remplace, plus rien au remontage. j ai le contact affiché, mais il se passe rien quand j appuie sur le bouton.
j ai bien lu les pages précédentes, pour tester j ai donc relié à la masse le fil bleu/jaune venant du commodo et allant à la borne 85, et là c est ok.
je me pose les questions suivantes:
c est koi qui merde ? la diode 1N4001 ? je l ai testé approximativement, elle laisse passer un leger courant à la lecture sur l ohmetre.
le relais de démarreur ? comment le tester ?
mon bouton de démarreur ? comme j ai changer le guidon pour un enduro, j ai bien décapé les contacts entre commodo et celui-ci, ainsi que les pontets, la masse est bonne.
je ne sais pas ce que je shunte quand j actionne le démarreur avec le fil bleu/jaune vers la masse.
le circuit est legerement "bidouillé", mais ça fonctionnai nickel avant, donc j ai bien merdé quelque part en remontant.
sorry de remonter tout ça à la surface, mais je rame grave et n avance plus sur ma transfo.

zaf


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Message  flo.90/6 Mer 17 Aoû 2011 - 10:51

Salut zaf,

dans un autre sujet [R90/6] plus de jus! PizzaRoller a décrit le chemin du 12V qui doit se trouver dans les Tutos depuis. Désolée je ne sais pas encore comment copier d'un sujet à l'autre.
Il est aussi dans le mémo de câblage de la flatis'tech. c'est très bien fait tout y est décrit et illustré par des photos.

Tu peux déjà vérifier ça (mon dernier problème venait de là) un fil de 10 cm a créé un problème récurent pendant plusieurs mois...
Si tu as du jus il est fort probable que ça vienne du relais de démarreur, j'ai démonté le mien, il n'était pas en cause mais par contre j'ai changé le fil partant de ce relais et bien nettoyé les cosses du fil qui arrivait. Si tu n'entends pas de tac en voulant démarrer c'est le relais qui n'a pas de jus ou qui est endommagé.

Autrement tu peux suivre tous mes postes puisque au final j'ai tout vérifié. je te conseil de profité du démontage de la plaquette pour changer la petite diode qui est bien cachée et sans doute ancienne ça ne coute pas chère. Perso mon testeur étant lui aussi tombé en panne j'avais fait passé du 12V pour la tester souris le courant n'est passé qu'une fois, elle n'accepte pas plus que 1V. moque

Comme tu le vois je ne suis pas une spécialiste mais j'espère que ça pourra t'aider, bon courage à toi.




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Message  zaf Mer 17 Aoû 2011 - 13:52

merci beaucoup Flo pour tes conseils avisés bien
bon je vais démonter tout l electro-ménager chez moi, en quete d une diode, je commence par la téloche souris
sans rire je vais me concentrer sur le relais et la diode, pas simple en ce moment ou tout est fermé cause wacances.
je n ose pas trop piquer les pieces sur ma 500, de peur de les cramer et me retrouver sans bécane.
bon il me restera la voiture, le vtt et la marche .
je sais pas la tronche d une diode cramée, j irai prendre celle-ci en photo ( la diode pas ma tronche) pour avoir des avis.
zaf
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Message  zaf Mer 17 Aoû 2011 - 14:42

voila la diode, cramée ? pas cramée ?
quand je la teste avec l ohmetre, l aiguille bouge un peu.

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zaf
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Message  Ornach Mer 17 Aoû 2011 - 16:25

A l'ohmetre, si ta diode est bonne, tu dois avoir une résistance quasi nulle en branchant tes fils dans un sens et infinie en la branchant dans l'autre sens
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Message  zaf Sam 20 Aoû 2011 - 7:13

merci Ornach!
diode cramée+relais démarreur HS. plus qu à attendre la réouverture des bouclards, et je change tout ça à la rentrée.
j ai du faire un bon court circuit en remontant vite fait, impatient de tester les modifs d échappement confused
zaf
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Message  zaf Dim 4 Sep 2011 - 9:53

bon j ai changé le bornier et sa diode, le relais de démarreur aussi...et toujours rien.
par contre, si je relie sur le bornier la fiche 85b (brun/jaune) à une fiche de masse 31 (brun) ça fonctionne quand j appuie sur le bouton de démarreur.
si c est la solution tant mieux, mais j ai peur de shunter le relais ? comment le savoir ? pas envie de fondre le faisceau ou mettre le feu.
est-ce que tout simplement c était ça, il manquait une masse ?
si vous avez un avis éclairé, encore merci.
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Message  PizzaRoller Dim 4 Sep 2011 - 10:31

Pas de risque en faisant comme tu dis mais tu n'as plus la sécurité anti-démarrage avec le point mort ou l'embrayage.

Question subsidiaire : ton voyant de point mort fonctionne-t-il ?
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Message  zaf Dim 4 Sep 2011 - 11:52

ouf, merci Pizza, tu me sauve la mise bien

pour les voyants, c est sans importance, je remonte pas une moto à l origine, une sorte de scrambler bien rustique, du moment que ça démarre et de la loupiotte, bah c est déjà bien.
il n y a plus les sécurités au niveau du neutral et de l embrayoir.
le principal pour moi étant de ne pas faire de dégats au niveau electricité comme tu te doutes.

merci de ta réponse.
zaf
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Message  PizzaRoller Dim 4 Sep 2011 - 19:20

Alors ce que tu as fait est ce qu'il fallait faire ! bien

Ça ne démarrait pas parce que la mise à la masse du bouton de démarreur se fait par le contacteur de point mort ou par la commande d'embrayage sur une moto "normale"
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Message  Rip Jeu 8 Oct 2020 - 17:29

PizzaRoller a écrit:
Sur ta photo, on ne voit qu'un seul fil sur la plaquette en [85b], il devrait y en avoir deux


Bonsoir!
Je consulte divers sujets pr répondre à des questions que me pose ma bécane en ce moment et je tombe sur ce détail...
Quels est l'autre fil qui devrait être branché dessus hormis celui du bouton de démarreur du commodo droit?

Merci! 

coucou
Rip
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Message  PizzaRoller Jeu 8 Oct 2020 - 17:53

Sur LKK, le fil brun/noir du faisceau principal pour l'information "point mort"

Sur 85b le fil brun/jaune du contact d'embrayage du commodo gauche et le fil brun/jaune du commodo droit (démarreur)

____________________
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Message  Rip Jeu 8 Oct 2020 - 18:30

PizzaRoller a écrit:Sur LKK, le fil brun/noir du faisceau principal pour l'information "point mort"

Sur 85b le fil brun/jaune du contact d'embrayage du commodo gauche et le fil brun/jaune du commodo droit (démarreur)
Ah ok! Merci jap
Dans mon cas je n'ai pas de contacteur d'embrayage sur R90/6 de 1975! Ce contacteur était-il toujours monté?

Tout ce sujet de discussion m'amène à une constatation concernant un soucis que je possède, le démarreur ne se lance plus. 
Je viens de refaire le commodo droit qui déconnait aux clignos, et une fois sous une pluie incroyable, le démarreur ne se lançait plus.
J'ai donc tout démonté et nettoyé, premier coup de bouton démarreur et c'est parti. 2 minutes après plus rien. il ne démarrait plus la moto, pas de clic ou quoi ce soit.

Le relais est ok, testé selon les recommandations du forum:
12v à la cosse 30.
12v à la cosse 85.
Continuité entre 87 et 30.

Le démarreur ok, il se lance en shuntant avec un tournevis.

La batterie également, au cas où je la couple à un booster à force d'essais de démarrage, mais tjs plus de 12v.

Le bouton du commodo, pour être sûr à 100% je l'ai démonté, je fais le contact moi même avec un fil.

J'ai testé sur la plaquette du bol de phare de relier la languette bleu/jaune 85 à la masse, sans actionner le démarreur= elle démarre.

J'ai testé également de relier la languette brun/jaune à la masse en actionnant le démarreur= elle démarre.


Dois-je en conclure la diode de l'arrière de la plaque dans le phare grillée? Ou alors tout cela confirme ma busitude en électricité?


paix
Rip
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Message  PizzaRoller Jeu 8 Oct 2020 - 20:21

T’as trouvé yess

Une diode neuve et ça repart. 

Autre solution, tu branches le fil brun/noir directement sur les cosses brun/jaune vu que tu n’as pas de contact d’embrayage.

____________________
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Message  Rip Jeu 8 Oct 2020 - 21:15

Yippppi! Merci !! Je vais pouvoir aller au comptoir du Languedoc pour récupérer la diode dont j'ai besoin, au passage je t'offre une Bavaroise PizzaRoller ?!  biker
Rip
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Message  goeland_ Ven 9 Oct 2020 - 1:52

Il me semblait qu'au PM (avec voyant...) la diode était "inactive" ?
goeland_
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Message  PizzaRoller Ven 9 Oct 2020 - 6:24

goeland_ a écrit:Il me semblait qu'au PM (avec voyant...) la diode était "inactive" ?

Quand le voyant est allumé (ou du moins quand le point mort est enclenché) le circuit de démarrage se fait à travers la diode.

Si elle est claquée, pas de démarrage
Si elle est conductrice (dans les deux sens), démarrage possible mais allumage du témoin vert quand on débraye.

Si on vire la diode en raccordant le brun/noir sur le brun/jaune, le démarreur marche.

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Message  Phil... Ven 9 Oct 2020 - 7:28

PizzaRoller a écrit:
goeland_ a écrit:Il me semblait qu'au PM (avec voyant...) la diode était "inactive" ?

Quand le voyant est allumé (ou du moins quand le point mort est enclenché) le circuit de démarrage se fait à travers la diode.

Si elle est claquée, pas de démarrage
Si elle est conductrice (dans les deux sens), démarrage possible mais allumage du témoin vert quand on débraye.

Si on vire la diode en raccordant le brun/noir sur le brun/jaune, le démarreur marche.

confused 

il m’épate...
Phil...
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Message  Rip Ven 9 Oct 2020 - 8:31

Je confirme que le branchement fonctionne brun/noir sur brun/jaune fonctionne, c'est parfait en attendant !
Rip
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Message  Rip Ven 4 Juin 2021 - 21:11

PizzaRoller a écrit:T’as trouvé yess

Une diode neuve et ça repart. 

Autre solution, tu branches le fil brun/noir directement sur les cosses brun/jaune vu que tu n’as pas de contact d’embrayage.
PizzaRoller a écrit:T’as trouvé yess 

Une diode neuve et ça repart. 

Autre solution, tu branches le fil brun/noir directement sur les cosses brun/jaune vu que tu n’as pas de contact d’embrayage.

Salut!

Je suis enfin allé en magasin de composants pour récupérer une diode, mais le vendeur n'a pas su identifier laquelle il me fallait... Effectivement sur ma plaquette la diode est noire avec un anneau vert mais sans inscription...!
Il m'a donné la plus commune, une noire avec un anneau gris inscrite IN007 cela vous semble correspondre?

Au fait, j'ai quand même testé la diode avant de me lancer dans son changement: J'ai la même valeur à l'ohmmètre dans un sens et dans l'autre. C'est donc bien le soucis, et quand je contrôle celle qui m'a été vendue (0,20cts) j'ai une valeur nulle dans un sens et grande dans l'autre! Comme l'a précisé Ornach!  bien
Rip
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Message  PizzaRoller Ven 4 Juin 2021 - 21:15

Celle qu'on t'a vendu fera très bien l'affaire.
Monte la dans le bon sens et ça va le faire.

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Message  wafid Ven 4 Juin 2021 - 21:30

uuuutain le déterrage ! ça fait plaisir   bien bien bien
wafid
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Message  Rip Lun 14 Juin 2021 - 13:51

wafid a écrit:uuuutain le déterrage ! ça fait plaisir   bien bien bien
Et ouais! Et puis c'est bien de prendre le temps de faire un petit retour sur la réparation, certains se cassent la tête à apporter des diagnostics et solutions, et ça servira à d'autres!

Je vous confirme donc que avec cette diode c'est ok! je me suis servi d'un aspirateur à étain pour retirer l'intégralité d'apport pour la soudure et c'est reparti!
Merci à vous!!!
Rip
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Message  PizzaRoller Lun 14 Juin 2021 - 14:56

jap

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Message  goeland_ Lun 14 Juin 2021 - 15:06

Enfin j'attends toujours ma 4N000x........
goeland_
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