[R27,1965] Restauration

Voici pour illustrer l'état de ce canal d'évacuation, sur mon pont initial :



Avant nettoyage, l'entrée cachée par l'arbre cannelé, puis la sortie, bouchées par la crasse :




Un tournevis ou un fil électrique font l'affaire, avec un bon dégraissant :



Résultat en quelques minutes :

jpd a écrit:Pont arrière !

Corrigé, merci.

Merci, il faut toujours penser à corriger le correcteur automatique.

En creusant un peu, je me suis rendu compte que l'éditeur de la vidéo n'est autre que Jan Withagen, le propriétaire de Salis parts :

https://bmwclassicmotorcycles.com/index.php/

Un lien intéressant :

https://geocities.restorativland.org/MotorCity/Speedway/3213/reardrive/shimjob.html

Je continue le remontage avec la béquille.

Béquille neuve, entretoises neuves. L'une d'elles ne veut pas entrer dans son logement.
Une tige filetée, quelques rondelles et écrous sauront la persuader :




Je remonte la nouvelle béquille correctement, c'est à dire me rondelle de chaque côté (et non les 2 du même côté, comme trouvé au démontage) :




Pour les ressorts, le cadre étant nu, j'ai trouvé une nouvelle technique : une sangle, un morceau de fil électrique (ou une ficelle), et je tends la sangle (la boucle de la sangle doit être du côté du ressort à remonter) :

Ça avance bien! Pour les ressorts de béquille, je n'aurais pas osé avec du fil électrique... Cordelette de nylon ou fil d'acier à la limite mais depuis un certain accident dans mon garage , je fais attention. Ou alors j'appelle mon voisin pour actionner la sangle à cliquets et je pars me cacher dans la pièce d'à coté...

Au risque de choquer les puristes, la peinture du cadre epoxy a l'avantage d'être résistante, pas si chère, et protégera ton cadre pour les 30 ou 40 années à venir. Le coté "plastique brillant" va s'atténuer et devenir plus proche du fini d'origine. Le problème restant les retouches éventuelles de peinture qui sont difficiles et restent visibles.

Puis la fourche, avec des roulements à rouleaux coniques :





Je mets une capsule neuve, l'ancienne avait la forme d'une capsule de bière décapsulée ;

R27 a écrit:Puis la fourche, avec des roulements à rouleaux coniques :

Salut,
cette image me surprend un peu.... Non, beaucoup !
Je crois reconnaître l'ancien écrou destiné aux butées à billes d'origine, c'est ça ?
Puisque tu as monté des rouleaux coniques, il faut que cet écrou soit adapté et qu'il assure un guidage du roulement sur au moins 2/3 de son épaisseur ce qui ne peut pas être le cas avec l'écrou d'origine... La longueur d'emmanchement est devenue insuffisante et le risque "d'arc-boutement" est bien réel : il te faudrait un écrou à "jupe longue" capable de guider la douille à rouleaux du roulement conique sur au moins 8-9 mm comme sur ce croquis :

Bravo Nicht über "Max", tu as l'oeil comme d'habitude ! C'est exactement ça.
Merci pour cette remarque, je vais corriger ça derechef.

Existe-t-il un écrou chez BMW qui conviendrait ?

J'ai quelques soucis à résoudre pour la suite du remontage :

Lorsque la fourche et sa plaque supérieure ont été peintes à l'epoxy, la peinture s'est déposée sur la tranche des trous de la plaque, et aussi sur les tétons en partie haute des fourreaux.
Donc il faut limer soigneusement la peinture, pour pouvoir insérer la plaque.

Le roulement à rouleaux est monté serré sur le bas du tube de fourche. J'ai donc dû le chauffer sur une plaque électrique pour l'insérer. À 110 °C, il est entré comme une fleur.

Je mets un guidon neuf, avec des supports neufs. J'ai une vis qui s'est coincée dans un des supports, il s'agit des vis spéciales pour fixer ces supports sur la plaque de fourche. L'autre vis est entrée sans problème. La vis en question est bloquée après être entrée d'1/4 à 1/3 de sa longueur, elle ne veut plus ni entrer ni sortir. Je regarderai ça à tête reposée demain.

L'outil 5042 est disponible chez Salis parts, dont le propriétaire est à l'origine de la vidéo ci-dessus.

Je viens de commander le dernier exemplaire en stock.

A noter que la référence actuellement en vente chez Salis ne comprend qu'une pince conique, celle prévue pour les bicylindres.

La pince pour monocylindre est en projet à moyen terme.

R27 a écrit:Existe-t-il un écrou chez BMW qui conviendrait ?

Chez BM avec une référence BM, non, c'est sûr et certain puisque le montage de roulements coniques n'a jamais existé d'origine sur les fourches Earles, donc chez BM c'est foutu !
En Europe, chez les marchands les plus connus, c'est à ma connaissance introuvable ; seul "Salis" semble s'être penché sur la question mais il ne propose cet écrou spécial que pour les coulissantes... pour l'instant ; peut-être a-t'il un projet pour les fourches Earles ?
Aux US, ça se trouve, avec le même numéro de référence que l'ancien écrou ; ça se comprend semble-t'il assez facilement puisque les butées à billes d'origine paraissent particulièrement difficiles à trouver là-bas.
J'en ai fait fabriquer un petit lot chez mon tourneur en mars, mais le Covid étant passé par là, il a momentanément perdu son ouvrier et il est débordé ; il me les a promis pour la dernière semaine de juillet...

Pour le montage du roulement du bas, tu as utilisé la bonne procédure ! Pour celui du haut, avec l'écrou adapté ce sera la même méthode (en emprisonnant le "cache" que j'ai oublié sur le croquis...).

Pour le montage du té supérieur, tu es en train de toucher du doigt les joies du grattage de peinture... Du temps, du soin, du bon sens, quelques mini-retouches et ça devrait aller ; il faudra aussi sans doute revoir l'épaisseur de la cale qui permet de bien positionner le té supérieur sur ses trois appuis...

Pour tes supports de guidon, là ce sont les joies des pièces refabriquées... un étau, des mordaches en bois (pour ne pas blesser le chrome) mais il faut absolument que la vis à tête "marteau" puisse ressortir... ensuite revoir l'alésage avec soit un alésoir 8h7 soit un foret de 8 voire 8,2...

Je vais peut-être dire une bêtise (J'ai l'habitude...) mais les roulements que l'on trouve ici intègrent le filetage...  

Sinon, j'ai cherché parmi les fournisseurs que je consulte habituellement et personne n'a l'écrou dont parle Nicht Uber Max...

Palica a écrit:Je vais peut-être dire une bêtise (J'ai l'habitude...) mais les roulements que l'on trouve ici intègrent le filetage...  

Sinon, j'ai cherché parmi les fournisseurs que je consulte habituellement et personne n'a l'écrou dont parle Nicht Uber Max...

C'est amusant, mais ce sujet de guidage des roulements coniques est totalement ignoré dans le monde des Dnepr-Ural anciennes où le remplacement des roulements à billes est fréquent.
Quelle est l'origine de ta pièce, Palica ?

Voici les roulements que m'a vendus Jacky :

Nicht über \"Max" a écrit:

En Europe, chez les marchands les plus connus, c'est à ma connaissance introuvable ; seul "Salis" semble s'être penché sur la question mais il ne propose cet écrou spécial que pour les coulissantes... pour l'instant ; peut-être a-t'il un projet pour les fourches Earles ?
Aux US, ça se trouve, avec le même numéro de référence que l'ancien écrou ; ça se comprend semble-t'il assez facilement puisque les butées à billes d'origine paraissent particulièrement difficiles à trouver là-bas.
J'en ai fait fabriquer un petit lot chez mon tourneur en mars, mais le Covid étant passé par là, il a momentanément perdu son ouvrier et il est débordé ; il me les a promis pour la dernière semaine de juillet...

Effectivement, je viens de parcourir le site Salis. Pour R27, il propose bien les roulements coniques, mais uniquement l'écrou d'origine.

En fonction de ce que me dira Jacky, je te solliciterai peut-être pour tes écrous spéciaux, si tu en as en rab.

Palica a écrit:Je vais peut-être dire une bêtise (J'ai l'habitude...) mais les roulements que l'on trouve ici intègrent le filetage...  

Sinon, j'ai cherché parmi les fournisseurs que je consulte habituellement et personne n'a l'écrou dont parle Nicht Uber Max...

@Palica :
Désolé Fred, mais ça c'est la photo qui "parle" et qui montre surtout ce qu'il ne faut pas faire ! on voit parfaitement bien que le roulement n'est guidé que par une bien trop faible portion de sa hauteur ; la résultante de l'effort transmis par les rouleaux se propage dans... rien !
Une des règles de montage d'un roulement veut que le guidage se fasse à minima sur 2/3 de la hauteur, idéalement à pleine hauteur ;

Bref, c'est anti-mécanique ; à court terme, en usage normal, ça va provoquer un matage de la surface de portée de l'écrou, puis un mauvais guidage du tube de colonne et enfin une usure prématurée des rouleaux : d'où précharge du roulement à corriger sans arrêt...tout l'inverse de ce qu'on cherche en utilisant une technique à priori plus fiable que les butées à billes.
Le croisement d'un méchant nid de poule ou la conduite d'un side risque de mettre à mal encore plus rapidement le guidage du roulement.

L'écrou spécial vendu aux US auquel je faisais allusion est celui qui est commercialisé par maxbmw

@Westy64 :
Je ne connais rien aux machines russes... ce qui est sûr, c'est que ce sont les mêmes roulements mais j'ignore la façon avec laquelle ils sont guidés...

@R27 :
Je veux bien t'en mettre un de côté mais tu as bien compris que pour ce qui est de tenir les délais, je suis dans le flou artistique !

Merci NuM, encore des informations détaillées et pertinentes. C’est la première fois que j’entends parler du guidage plus long des roulements coniques. Mes roulements sur ma R50/2 sont en bon état (je dois travailler sur le frein de direction par contre). J’ai acheté les roulements coniques au cas ou (c’est un peu con... Si ça se trouve, ce sont déjà des coniques, modification très fréquente et systématique ici). Je mets cette info de coté.
Retour à la R27 (je peux scinder le sujet si R27 le souhaite).

Palica, je n'ai pas de souci particulier avec cette courte disgression.

En revanche, pour une recherche ultérieure, un sujet spécifique pourrait être plus facile à identifier.

Je laisse comme ça, je ne peux pas duppliquer pour créer un sujet spécifique, il faudrait que je scinde le sujet mais tu perdrais les infos par rapport à ce que tu as posté.
Je vais peut-être faire un copier-coller des infos.

Nicht über \"Max" a écrit:

R27 a écrit:Puis la fourche, avec des roulements à rouleaux coniques :

Salut,
cette image me surprend un peu.... Non, beaucoup !
Je crois reconnaître l'ancien écrou destiné aux butées à billes d'origine, c'est ça ?
Puisque tu as monté des rouleaux coniques, il faut que cet écrou soit adapté et qu'il assure un guidage du roulement sur au moins 2/3 de son épaisseur ce qui ne peut pas être le cas avec l'écrou d'origine... La longueur d'emmanchement est devenue insuffisante et le risque "d'arc-boutement" est bien réel : il te faudrait un écrou à "jupe longue" capable de guider la douille à rouleaux du roulement conique sur au moins 8-9 mm comme sur ce croquis :

Félicitations Nicht über "Max", tu as une fois de plus mis dans le mille !

Jacky a trouvé cet écrou plus long chez son fournisseur, et en a commandé.

Je ne connaissais pas ce risque et cet écrou spéciale   ... bon toutes mes /2 sont restées, après restau, en cuvettes & billes 

Jacky me disait, lorsque je lui ai soumis le problème, qu'il avait déjà eu à changer des roulements à rouleaux coniques. J'ai cru comprendre que tous avaient été montés avec l'écrou d'origine.

Il a commandé 3 écrous, il en restera 2 après que j'aie acheté le mien.

Un deuxième passage de lime général sur les trous dans la plaque supérieure de fourche, et sur les tétons au sommet des fourreaux (pour enlever la peinture epoxy), a enfin permis l'assemblage de ces pièces (assemblage provisoire, que je redémonterai à réception du super écrou ad hoc).



Les vis, et surtout leur rondelle, étaient oxydées. Je les ai remplacées par des neuves.




Pour avancer un peu en attendant les pièces, je passe au remontage du phare.

Les filetages des pattes de phare avaient été protégés lors de la peinture epoxy, mais pas parfaitement.

J'ai dû passer un coup de taraud pour les nettoyer. Comme je ne suis pas aux pièces, j'ai pris le temps de passer les 3.

L'ébauche et le demi-finition sont passés sans effort. C'est avec le taraud de finition que j'ai senti que j'enlevais la peinture qui obstruait le filetage.

Palica a écrit:
Rendu ou tu es, étonnant de ne pas remplacer les 2 vis de la plaque constructeur

La première vis changée, elle était en stock.

La seconde est en commande. 

J'ajoute une option d'origine BMW, qui n'était pas installée sur la moto :



Une prise de courant 6V.

C’est la prise pour alimenter le sidecar normalement.