[R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
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Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Parfait, merci beaucoup, j'ai bien compris. Je vais me dégotter une lampe stromboscopique pour faire ça. Je vais également tenter de "retarder" légèrement l'avance, comme me l'a proposé mon pote. Sait-on jamais...
Je vous tiens... au jus ! (ho ho ho elle est bonne celle-là )
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Dalous
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Perso je commencerai par vérifier les compressions pour déceler une différence gauche-droite.
Si c'est la soupape qui touche le piston, depuis le temps que tu roules comme ça, ça ne fonctionnerait plus sur un cylindre depuis longtemps. Ca peut arriver que ça fonctionne en s'effleurant, mais seulement en cas de ultra surrégime, pas en charge à 3000trs. Mais bon, le kit 1000 fait pas augmenter la compression que sur un seul des deux cylindres.
Sinon, c'est soit une histoire de calage d'allumage gauche droite qui merde (vérifier comme dit Tof les deux fils HT l'un après l'autre pour déceler un éventuel décalage, provenant de l'usure de la came d'allumage dans la canette), soit une bielle qui rend l'âme.
Si c'était un problème de carburation, la bougie serait archi blanche, et pas grise. Gris c'est normal avec le sans plomb.
Un bruit en charge qui provient du moteur, c'est quand même souvent soit une paire de coussinets soit une bague de pied de bielle qui fond... et il vaut mieux s'en occuper vite avant d'avaoir à remplacer le vilo.
Si c'est la soupape qui touche le piston, depuis le temps que tu roules comme ça, ça ne fonctionnerait plus sur un cylindre depuis longtemps. Ca peut arriver que ça fonctionne en s'effleurant, mais seulement en cas de ultra surrégime, pas en charge à 3000trs. Mais bon, le kit 1000 fait pas augmenter la compression que sur un seul des deux cylindres.
Sinon, c'est soit une histoire de calage d'allumage gauche droite qui merde (vérifier comme dit Tof les deux fils HT l'un après l'autre pour déceler un éventuel décalage, provenant de l'usure de la came d'allumage dans la canette), soit une bielle qui rend l'âme.
Si c'était un problème de carburation, la bougie serait archi blanche, et pas grise. Gris c'est normal avec le sans plomb.
Un bruit en charge qui provient du moteur, c'est quand même souvent soit une paire de coussinets soit une bague de pied de bielle qui fond... et il vaut mieux s'en occuper vite avant d'avaoir à remplacer le vilo.
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Moi je ne veut pas être péssimiste mais je pencherais également pour un coussinet de bielles
C'est ce que ça me faisait, au début je pensait plus aux culbuteurs mais après avoir refais 3 fois les réglages me suis résigné à démonter et
Le claquement est pas d'un seul côté? côté droit? un claquement assez sourd assez "sec"?
C'est ce que ça me faisait, au début je pensait plus aux culbuteurs mais après avoir refais 3 fois les réglages me suis résigné à démonter et
Le claquement est pas d'un seul côté? côté droit? un claquement assez sourd assez "sec"?
M'sieuG
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Moteur neuf, coussinets changés ! Donc c'est pas ça quoi.
Ca le fait que d'un côté, aigu et sec et puissant.
Plus je lis des trucs sur l'auto-allumage, plus je pense que c'est ça.
Et puisque c'est que d'un seul côté, jpense à un décallage de l'allumage comme vous me dite depuis le début.
Faut juste que je comprenne et réussisse à modifier l'avance sur un seul cylindre
Jvous dit quoi après essais et recherches. Merci !!
Ca le fait que d'un côté, aigu et sec et puissant.
Plus je lis des trucs sur l'auto-allumage, plus je pense que c'est ça.
Et puisque c'est que d'un seul côté, jpense à un décallage de l'allumage comme vous me dite depuis le début.
Faut juste que je comprenne et réussisse à modifier l'avance sur un seul cylindre
Jvous dit quoi après essais et recherches. Merci !!
Dalous
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
pied de bièlle ? le piston a du jeux chaque fois qu'il est pousser par l'explosion du mélange et qui ce fait entendre a régimes plus pousser .
l'avance perso j'y crois pas ! si le bruit est si bruillant que tu le laisse entendre !! c'est donc un problème mécanique .
l'avance perso j'y crois pas ! si le bruit est si bruillant que tu le laisse entendre !! c'est donc un problème mécanique .
alex
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Si tu veux avoir le coeur net pour l'allumage, tu débranches les antipapates de chaque bougies, tu les inverses (droite à gauche et gauche à droite), tu vas faire un tour. Si c'est ça, ton bruit aura changé de côté.
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
tu est sérieux poka ou tu blague ?
explique moi , d'intervertir les antipatates sa va changer quoi ? le problème seras le meme ! ( pour l'avance a l'allumage )
explique moi , d'intervertir les antipatates sa va changer quoi ? le problème seras le meme ! ( pour l'avance a l'allumage )
alex
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Il faudrait brancher l'antiparasite de la bougie de droite sur la bougie de gauche et lycée de Versailles, si le cliquetis passe à gauche, tu n'auras plus beaucoup de questions à te poser !!!
L'Ankou
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Dalous, pour quelle raisons a tu fais la refection moteur (dsl tu l'a peut être déjà dis)
pasque quand je te parle de mon cas c'est bien avec coussinets neuf également sauf que je n'avait pas contrôler mes bielles, donc 800Km de rodage même résulat!!!
pasque quand je te parle de mon cas c'est bien avec coussinets neuf également sauf que je n'avait pas contrôler mes bielles, donc 800Km de rodage même résulat!!!
M'sieuG
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Au départ, j'ai pensé aussi à un coussinet ou une bague de bielle, mais rouler aussi longtemps sans que ça fonde totalement et mette le moteur dans le sac, j'ai tout de même un sérieux doute.
Pour la prise des compressions, je ne vois pas trop comment un ensemble cylindres/pistons neuf pourrait donner un tel décalage entre les deux côtés. Mais bon... ce ne serait pas la première fois qu'on voit un mécano monter un kit Siebenrock et sans le contrôler...
Idem, monter un truc pareil sans avoir contrôlé les bielles, c'est pas très pro.
Tout à fait d'accord avec Pocka pour la richesse, si ça devait venir de là, ta seconde bougie serait blanche, et tu aurais de belles détonations.
Par élimination on en revient à l'avance.
Pour la prise des compressions, je ne vois pas trop comment un ensemble cylindres/pistons neuf pourrait donner un tel décalage entre les deux côtés. Mais bon... ce ne serait pas la première fois qu'on voit un mécano monter un kit Siebenrock et sans le contrôler...
Idem, monter un truc pareil sans avoir contrôlé les bielles, c'est pas très pro.
Tout à fait d'accord avec Pocka pour la richesse, si ça devait venir de là, ta seconde bougie serait blanche, et tu aurais de belles détonations.
Par élimination on en revient à l'avance.
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Tofgasp
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
si si je te confirme que c'est possible vu que je l'ai fais! 800Km mais je ne peux pas vraiment dire depuis combien de temps ça claquais
M'sieuG
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
M'sieuG a écrit: si si je te confirme que c'est possible vu que je l'ai fais! 800Km mais je ne peux pas vraiment dire depuis combien de temps ça claquais
Bah tu dois pas être bien violent de la poignée droite toi !
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Tofgasp
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Ba autant que faire ce peux, j'évites pendant un rodage
sinon je pense que la poignée droite c'est justement ce qui a provoquer le premier coulage de bielles, comme je suis le seul à rouler avec un brelon de 30ans faut bien arriver à suivre les potes dans les lignes droite, en sinueux en général ils préfèrais rester derrière!
M'sieuG
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
alex a écrit:tu est sérieux poka ou tu blague ?
explique moi , d'intervertir les antipatates sa va changer quoi ? le problème seras le meme ! ( pour l'avance a l'allumage )
Je suis sérieux.
Si problème d'allumage il y a, vu que le bruit n'est que d'un côté, intervertir les antiparasites permet de voir si le problème change de côté.
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Pourtant les étincelles se produisent au même instant des deux côtés,non? Qu'est ce que ça changera d'intervertir les alimentations?
Richard
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Que si la came de commande est décalée (usée) ben ça décale aussi l'étincelle que d'un seul côté...
L'Ankou
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
plutot (le chien de mickey) un embout d'AAC voilé : rare quand même et si AAC < 78
goeland_
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
L'Ankou a écrit:Que si la came de commande est décalée (usée) ben ça décale aussi l'étincelle que d'un seul côté...
Voilou !
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Tofgasp
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Dans ta procédure de diagnostic, après avoir permuté l'allumage, si tu as un peu de durit à essence en rab chez toi, tu peux aussi permuter tes carbus.
Nicht über "Max"
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Je pencherait plutôt vers le diagnostic de Tofgasp car le bruit est survenu dès le premier kilomètre, et n'est pas apparu progressivement ! Et il n'a jamais changé d'un poil, a toujours été le même en ces 800 Km.
Seul truc que je ne comprend pas c'est que si pour qu'il y ait un décalage il faut que la came soit usée, hé bien dans mon cas le mystère reste entier ! En effet, on a vérifié cette dite came lundi, impeccable. Aussi, l'embout d'AAC n'est pas à mettre en cause puisqu'il est... Neuf !
J'oubliais : l'AAC est un neuf, et un autre que celui d'origine : un 320.
Jeudi j'ai une lampe strobo, et je vérifie la synchro des allumages tout de même.
Si c'est pas ça, alors on suivra la piste de mon mécano : piston qui touche une soupape.
Par rapport à mes bielles et mes coussinets, bah je vois pas ce que vous voulez que je fasse... Qu'est-ce qu'elles peuvent avoir mes bielles ? Elles avaient 80000 Km avant la restauration du moteur. Je vais quand même pas changer mes bielles ! Et puis le bruit est trop aigu et se situe pas assez là où si c'était une bielle ça le ferait. Non, je pense vraiment que ce foutu bruit vient du cylindre, et plus précisément près de la culasse.
Autre diagnostic : par le puis de bougie, on voit le piston qui est recouvert d'une neuve, belle et propre couche de cendre (je sais pas comment vous appelez ça). Celle-ci est par contre inexistante sur un centimètre à partir du bord du piston. Normal ? Peut aider à la réflexion ?
Merci encore !
Seul truc que je ne comprend pas c'est que si pour qu'il y ait un décalage il faut que la came soit usée, hé bien dans mon cas le mystère reste entier ! En effet, on a vérifié cette dite came lundi, impeccable. Aussi, l'embout d'AAC n'est pas à mettre en cause puisqu'il est... Neuf !
J'oubliais : l'AAC est un neuf, et un autre que celui d'origine : un 320.
Jeudi j'ai une lampe strobo, et je vérifie la synchro des allumages tout de même.
Si c'est pas ça, alors on suivra la piste de mon mécano : piston qui touche une soupape.
Par rapport à mes bielles et mes coussinets, bah je vois pas ce que vous voulez que je fasse... Qu'est-ce qu'elles peuvent avoir mes bielles ? Elles avaient 80000 Km avant la restauration du moteur. Je vais quand même pas changer mes bielles ! Et puis le bruit est trop aigu et se situe pas assez là où si c'était une bielle ça le ferait. Non, je pense vraiment que ce foutu bruit vient du cylindre, et plus précisément près de la culasse.
Autre diagnostic : par le puis de bougie, on voit le piston qui est recouvert d'une neuve, belle et propre couche de cendre (je sais pas comment vous appelez ça). Celle-ci est par contre inexistante sur un centimètre à partir du bord du piston. Normal ? Peut aider à la réflexion ?
Merci encore !
Dalous
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Ah oui, et j'ai fait 500 Km avec mes vieux carbus (et ce charmant bruit), puis les 400 suivants avec une nouvelle paire de carbus provenant d'une moto qui tournait impeccable (la même moto). Après réglages, la carburation est parfaite mis à part les pétarades incessantes qui sont restées. Le bruit est resté aussi. donc carbus pas en cause.
Dalous
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Dalous a écrit:Autre diagnostic : par le puis de bougie, on voit le piston qui est recouvert d'une neuve, belle et propre couche de cendre (je sais pas comment vous appelez ça). Celle-ci est par contre inexistante sur un centimètre à partir du bord du piston.
Pas assez d'essence, bougies pas adaptée... ou encore avance pas bonne, on y revient... le mélange brûle alors que le piston est "loin", donc la flamme ne s'étale pas sur toute la surface du piston...
L'Ankou
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Vous me conseillez quoi comme bougies ? Parce que j'ai été chez un vendeur qui a cherché ma moto dans un petit catalogue et qui m'a filé les bougies correspondantes à la BMW R 80/ 7 de 1980 quoi. P-e changer les bougies avec un passage au 1000 cc ? Toute façon je vous dit quoi jeudi après avoir contrôlé l'avance avec ma nouvelle lampe stroboscopique
Dalous
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Ah oui et pour la couleur des pistons, c'est pareil à gauche... Pas sur toute la surface du piston. Mais pas de bruit de cliquetis..
Dalous
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Ben si c'est pareil alors... il est vrai que tes pistons sont tous neufs, les miens ont 160 000 .... !!!
L'Ankou
Re: [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf
Il a fait quoi ton mécano exactement, quelles sont toutes les pièces qui ont été changé et par quoi ?
oggy
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