Kit Fallert cylindres courts pour Bettant [WAS: Piston mystère ou l'affaire Bettant court!]

alain berson a écrit:ces pistons sont des pistons mahle forgé hautes compression court qu'il faut monter avec un vilebrequin et des bielles de R100 normales. il faut raccourcir les goujons et les tiges de culbuteurs de la différence de hauteur entre les cylindres d'origines et ceux plus court que tu possède. 7,5/ 10eme de rectif sur la culasse c'est beaucoup, pose ta culasse sans les tiges de culbu et regarde si ton piston ne vient pas en butée dedans.sachant qu'une distance minima de 8/10 entre le toit de la culasse et le piston sont nécessaire au bon fonctionnement de la zone de squish, (c'est l'épaisseur d'un joint de culasse serré), si tout cela fonctionne ton blocage ne vient pas de l 'ensemble bielle piston. mais avec un 336° et 44 en admission il faut rentrer les soupapes dans les siéges de soupapes, sinon elles s'accrochent au croisement et tu les tords. Regarde sur les embase de cylindre peut être y trouvera tu FM pour Fallert motor ou AM pour arcueil motor. pour l'anecdote c'est avec des pistons cylindre semblables que daridan/ cantel sont monter sur le podium du bol d'or classic et pas avec des 2222cm3 comme on aime faire maintenant!

alain berson a écrit: si tout cela fonctionne ton blocage ne vient pas de l 'ensemble bielle piston. mais avec un 336° et 44 en admission il faut rentrer les soupapes dans les siéges de soupapes, sinon elles s'accrochent au croisement et tu les tords.

tes pistons ressembles bien à mes Mahle forgés. J'ai effectivement le kit avec cylindres raccourcis qui est prévus pour du R 80 ou R 100.
Il faut effectivement raccourcir les goujons et les tiges de culbuteurs.
Pour un montage sur un bloc 650 le problème serait le ø d'alésage dans le bloc pour les cylindres. Dans mon cas ( et le tiens il me semble ) je suis avec une base de R 80 R donc même vilo qu'un 100 ( y compris les masses rapportées sur le vilo qui prouve bien que ce vilo est bien trop lourd pour des pistons de 800 et encore plus pour des Mahle plus légers ... ) et même bielles.
J'avais polis les bielles et équilibrés, au gramme près, par paires séparées les chapeaux de bielle, les bielles , axes de piston et pistons.
Mais attention aux culasses !
Avant le montage du kit Mahle/cylindre raccourcis j'avais rectifié mes culasses d'environ 0.5 mm ( à vérifier si pas 0.6 ) pour avoir une compression de 9.5 ... j'ai noté les chiffres exacts quelques part. En montant le kit sur les culasses d'origines la compression passait d'elle même à 9.5 mais avec mes culasses je dépassais du coup allègrement les 10. Pour éviter que les pistons tapent les culasses j'ai rectifié le "squish" et finalement j'ai posé un, puis deux joints de base de cylindre de R90S ( modifiés ) pour arrêté l'auto allumage puis le cliquetis ... je voulais rester en 95.

Pour les tiges de culbuteurs le plus propre est de monter la tige dans une pince d'un tour ( ou dans un mandrin trois mords sans trop serrer ), de venir avec la contre poupée avec un mandrin pour foret qui serrera l'extrémité arrondie en acier. Il te suffira de bloquer la contre-poupée et de faire reculer le porte foret qui sortira ainsi l'embout acier. Ensuite tu raccourcis sur le tour et tu remontes. Pour raccourcir mesures la longueur du cylindre d'origine et celui du kit et raccourcis tes tiges de culbuteurs de cette valeur moins 2 mm ( càd reste plus long de 2mm ) pour pouvoir ajuster. C'est un peu long à expliquer par mail mais je me lance : les cylindres courts font que les culbuteurs se rapprochent aussi des poussoirs et que l'angle que fera la tige ajustée sera " moins horizontale". Si elle est trop courte elle risque de toucher la culasse car elle se rapprochera trop du bord du trou de la culasse dans laquelle elle passe. Et c'est ce qui m'est arrivé ... la situation à été sauvée de justesse grâce aux joints d'embase. Maintenant que tu connais la méthode c'est pas le bout du monde à faire mais il faut un peu de temps. Pense à nous donner tes infos de montage.

Il est sur que les tiges doivent être racourcis sauf si on utilise les poussoirs et les tiges de R65 pour améliorer l'angle et ne pas risquer un contact entre la tige et le haut du tube.( le poussoir a la partie sphérique femelle au fond du tube).il est facile de raccourcir les tiges . Sur un tour usiner aluminium a sortir ( la cote de la diff. des cyl) et tirer sur l'embout en acier puis percer à la cote et enfoncer au maillet avec loctite .
les goujons de cylindre sont aussi trp longs il faut scier les modèles qui ont le filetage le plus long (serie 5 ou 6?).Si vous montez cet arbre à cames attention a 2 choses: la soupape d'adm. touchera le piston : ou on fraise le piston de 0.6mm dans l'empreinte de la soupape ou on monte un joint d'embase en alu
le moteur marchera tres fort mais le sur regime est interdit ( les soupapes se touchent au croisement a 8000trs .il faut monter des rondelles sous les ressorts de 0.7 d'epaisseur Pas plus apres les spires se touchent . ilest vrais que ces cylindres se montent avec les bielles R100 sur vilo R100 et peuvent se monter avec des bielles R100 sur vilo R65 ( il faut racourcir les cylindres....)