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Moteur qui fume

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Moteur qui fume Empty Moteur qui fume

Message  patrick.darnise Lun 8 Jan 2024 - 10:43

Bonjour à tous et j'en profite pour vous souhaiter une trés bonne année 2024.
Voici ma question, je posséde une BMW R50 de 1960, cette moto fume anormalement et sent l'huile brulée, j'ai pris les compréssions qui me semble bonnes des deux côtés
environ 7 bars,  ce modéle est-il équipé de joints de queues de soupapes ( je ne pense pas ) alors d'ou peux venir le problème? 
Merci pour vos réponses.

patrick.darnise


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Moteur qui fume Empty Re: Moteur qui fume

Message  jpd Lun 8 Jan 2024 - 11:01

Non, il n'y a pas de joint de queue de soupapes.

Il fume en permanence ?

C'est arrivé comment ?

Peut-être un segment cassé ?
jpd
jpd


http://awobmw.free.fr/

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Message  patrick.darnise Lun 8 Jan 2024 - 11:07

En fait cette moto est restée arrêtée 3 ans sans tourner, est-que avec un segement collé ou  cassé j'aurais une aussi bonne compréssion? je ne pense pas.

patrick.darnise


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Message  patrick.darnise Lun 8 Jan 2024 - 11:08

Et pour répondre plus précisement à ta question, le moteur  fume surtout à froid.

patrick.darnise


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Moteur qui fume Empty Re: Moteur qui fume

Message  THIERRY67 Lun 8 Jan 2024 - 11:21

Possiblement les guides de soupapes tu peux avoir une bonne compression mais après l’huile pénètre dans le moteur par les tiges de soupapes et donc brule.
THIERRY67
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Moteur qui fume Empty Re: Moteur qui fume

Message  jpd Lun 8 Jan 2024 - 11:41

La seule solution fiable, c'est de déculasser et vérifier le jeu au niveau des guides et l'ensemble pistons cylindres,

Une bonne métrologie s'impose... clin
jpd
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http://awobmw.free.fr/

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Moteur qui fume Empty Moteur qui fume

Message  patrick.darnise Lun 8 Jan 2024 - 12:20

En effet, je vais déculasser et regarder le jeu des soupapes dans les guides.  Merci pour vos réponses.

patrick.darnise


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Moteur qui fume Empty Re: Moteur qui fume

Message  beaujolais racer Lun 8 Jan 2024 - 13:59

Avant cela, vérifie si ton niveau d'huile n'est pas anormalement trop élevé. Essence qui aurait coulé dans le bloc ou autre facétie.....
beaujolais racer
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Message  patrick.darnise Lun 8 Jan 2024 - 14:59

OK, merci je vais vérifier.

patrick.darnise


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Moteur qui fume Empty Re: Moteur qui fume

Message  Eddy65 Mar 9 Jan 2024 - 10:24

Salut,

Si tes compressions sont bonnes, tu peux aussi essayer ceci:
Accélération (si possible en roulant ) jusqu'à 5-6000 tr/min puis tu lâches brusquement les gaz en regardant les échappements. Si au moment où tu lâches les gaz tu as plus de fumées (bleues) c'est probablement du repassage par les guides de soupapes.
clin
Eddy65
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Moteur qui fume Empty Re: Moteur qui fume

Message  jpd Mar 9 Jan 2024 - 11:20

Eddy65 a écrit:Salut,

Accélération (si possible en roulant ) jusqu'à 5-6000 tr/min puis tu lâches brusquement les gaz ...


Attention, c'est une vielle mamie... je pleure 

Moteur qui fume Scree974

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Moteur qui fume Empty Re: Moteur qui fume

Message  pockaman Mar 9 Jan 2024 - 11:41

Ca fait plusieurs fois qu'à l'atelier je tombe sur des /2 qui fument et qui ont de bonnes (relativement : au dessus de 6,5:1) compressions. La majorité du temps, au démontage il s'avère que tout le haut-moteur (au minimum...) est complètement rincé malgré tout !

Donc démontage et métrologie du haut-moteur sont recommandés. Après, attention, pour ces moteurs-là ils fonctionnent parfois avec tellement d'usure qu'à la métrologie on met le doigt dans l'engrenage, et ça part d'un coup jusqu'au coude... avec les frais qui vont avec.
pockaman
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Moteur qui fume Empty Re: Moteur qui fume

Message  sky.fred Mar 9 Jan 2024 - 11:44

Ce n'est pas un peu bas 7 comme compressions ?
Sur ce site  ( https://w6rec.com/test-compression/) est indiqué :
R50-R50/2  120-140 psi  (8,27 - 9,6 bars)
R60-R60/2  125-145 psi
R69S          150-185 psi
sky.fred
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http://www.enduro-vintage.com

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Moteur qui fume Empty Moteur qui fume

Message  patrick.darnise Mar 9 Jan 2024 - 13:19

Bonjour à tous et merci pour vos réponses, alors voilà, j'ai demandé l'avis d'un spécialiste de la marque, et il à entendu un léger claquement et a diagnostiqué un jeu au niveau d'une jupe de piston.  
Donc dans le doute je vais démonter et vérifier tout cela, il est fort probable que si c'est le cas que je réalése les cylindres, que je monte des pistons en côte réparation, et dans le même temps je vérifirais le jeu au niveau des guides de soupapes. 
La suite au prochain épisode.

patrick.darnise


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Moteur qui fume Empty Re: Moteur qui fume

Message  Monsieur Mar 9 Jan 2024 - 14:58

patrick.darnise a écrit:

La suite au prochain épisode.
Et ça va nous intéresser.

Quant au réalésage, si réalésage il y a, gaffe aux tolérances !

Comme dit Pocka, un haut moteur rincé, c’est souvent le début d’emmernuiements fort dispendieux.
Monsieur
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Moteur qui fume Empty Re: Moteur qui fume

Message  THIERRY67 Ven 12 Jan 2024 - 11:32

Bon lui aussi il a le moteur qui fume 

Attention grand malade 

https://youtu.be/h-ck-NjY0jE?si=vYMGGUHrkhal_uYQ
THIERRY67
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Message  patrick.darnise Ven 12 Jan 2024 - 21:46

En effet c'est un malade.
 En ce qui ma concerne, je viens de trouver la panne, segment cassé et amorce de serrage, je n'ai plus le choix, réalésage et pistons en côtes réparation.
Je Moteur qui fume Piston11
Moteur qui fume Segmen11
vais essayer de mettre deux photos.

patrick.darnise


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Moteur qui fume Empty Re: Moteur qui fume

Message  jpd Sam 13 Jan 2024 - 7:20

Segment de feu, peut-être lors de la remise en route...

Une bonne métrologie te dira... clin

J'ai eu exactement la même chose sur ma NSU ...
jpd
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Moteur qui fume Empty Re: Moteur qui fume

Message  THIERRY67 Sam 13 Jan 2024 - 8:08

Si tu peux récupérer le cylindre c’est déjà pas mal ..
THIERRY67
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Message  Monsieur Sam 13 Jan 2024 - 8:25

THIERRY67 a écrit:Si tu peux récupérer le cylindre c’est déjà pas mal ..
Et même le piston avec un soupçon de papier 400 ou 800.
Tout dépend s’il s’agit de rouler tout de suite ou faire le rodage pendant quelques décennies, au rythme auquel nous utilisons dorénavant ces motos.
Monsieur
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Message  pockaman Sam 13 Jan 2024 - 9:42

Tu m'étonnes que tu avais de bonnes compression pour une r50. Ce sont des pistons de R50s qui compriment à 9,5:1, uquqe tu as.
pockaman
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http://www.pockabikes.fr

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Moteur qui fume Empty Re: Moteur qui fume

Message  patrick.darnise Sam 13 Jan 2024 - 10:12

pockaman a écrit:Tu m'étonnes que tu avais de bonnes compression pour une r50. Ce sont des pistons de R50s qui compriment à 9,5:1, uquqe tu as.
Tu me dis que j'ai des pistons de R50S ? tu me l'apprends!!!

patrick.darnise


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Moteur qui fume Empty Re: Moteur qui fume

Message  Monsieur Sam 13 Jan 2024 - 10:15

pockaman a écrit:Tu m'étonnes que tu avais de bonnes compression pour une r50. Ce sont des pistons de R50s qui compriment à 9,5:1, uquqe tu as.
Bien vu !  bien
Monsieur
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Message  patrick.darnise Sam 13 Jan 2024 - 14:19

Je remonte le même modéle ou ceux d'origine? qu'en pensez-vous

patrick.darnise


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Moteur qui fume Empty Moteur qui fume

Message  patrick.darnise Lun 15 Jan 2024 - 16:03

Bonsoir, je reviens vers car en effet ma moto est équipée de piston de R50 S donc pas d'origine et je me demande s'il est possible qu'ils aient été montés à l'envers car j'ai pu constaté que sur cette moto les axes de pistons son désaxés et qu'il y a donc un sens de montage.
Je dis cela car je suis tombé sur un article qui disait que lorsque une jupe de piston claque ( c'était mon cas) et lorsque le haut du piston est marqué ( c'est également mon cas)
ce problème peux venir d'un piston mal monté. 
J'ai du mal à comprendre le sens de montage de ces pistons, même si il y à sur le dessus une flêche qui indique l'avant du moteur.
Sur ma moto, les pistons étaient bien  montés avec les flêches vers l'avant, mais les chiffres marqués sur le piston se lisaient à l'envers ( bizare)
J'espére que je me suis bien fait comprendre.
Qu'en pensez-vous?

patrick.darnise


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