R50US bien molle aux bas régimes [RESOLU]

J 'ai roulé ce week end , je trouve que c 'est dommage de devoir pousser les rapports pour avoir un peu de nervosité.
En solo , ou en duo , c 'est pareil... 
Même au point mort !!!

Mon ami Fred a une R50 que j 'ai le plaisir de conduire de temps en temps, et elle est beaucoup plus " pêchue" aux bas régimes .

Ma moto a 49 000 km , les compressions sont à 7,5 , et l' allumage est bien calé . Ne consomme pas d 'huile et la synchro des carbus est bonne. 
A partir de la mi-régime , elle pousse plutôt vaillamment , et roule à 100 à l 'heure sans problème, en duo comme en solo.

J'ai songé à  mettre d 'autres carbus.
Des neufs, chinois et pas chers, dont on ne dit pas que du mal .

Des avis sur ces objets ?

Tu as aussi les dellorto ou mikuni, pas très cher et fiable

amaury a écrit:Tu as aussi les dellorto ou mikuni, pas très cher et fiable

Merci Amaury.
Je crois qu'on en a parlé ce weekend , mais , pour une raison obscure mais Bourguignonne , les informations reçues sont brouillées dans mon esprit .

Un type précis , une adresse particulière à me conseiller ? 

Je ne souhaite pas modifier les brides ni les connections vers le filtre à air.

Trouvé ce lien :  https://bienvenueauflatistan.motards.net/t44278-r50-en-dellorto

L 'encombrement semble incompatible avec une utilisation débonnaire et en duo de le moto .

https://fr.aliexpress.com/item/1005003653450621.html?spm=a2g0o.productlist.main.27.5a0c3a8cT73P3w&algo_pvid=3342bb3b-6e03-45cd-80ed-81a7e71aed5e&algo_exp_id=3342bb3b-6e03-45cd-80ed-81a7e71aed5e-13&pdp_npi=3%40dis%21EUR%2192.41%2166.53%21%21%21%21%21%402145265416856967712728424d0768%2112000026662946829%21sea%21FR%210&curPageLogUid=P3hlAWsyWKAZ

C 'est tellement peu cher que ça fait peur.
Quelqu'un a déjà essayé ce matériel ??

Tu peux aussi essayer d'autres réglages d'avance.

Sur la mienne, mettre plus d'avant que préconisé améliore le fonctionnement à bas régime, j'ai fait plusieurs essais et mon réglage optimal se situe au 1/3 entre le plein retard et la pleine avance (j'ai fait des marquages sur le volant moteur à l'écrit métal). En fait, sur la mienne, il y a du jeu sur la petite clavette en bout arbre à cames.

Lolo49 a écrit:Tu peux aussi essayer d'autres réglages d'avance.

Sur la mienne, mettre plus d'avant que préconisé améliore le fonctionnement à bas régime, j'ai fait plusieurs essais et mon réglage optimal se situe au 1/3 entre le plein retard et la pleine avance (j'ai fait des marquages sur le volant moteur à l'écrit métal). En fait, sur la mienne, il y a du jeu sur la petite clavette en bout arbre à cames.

Puisque ça a marché pour toi , je vais essayer .
Merci pour l 'idée. 


Je vais aussi vérifier sur celle de mon ami , qu'on n'a jamais vérifiée, vu qu'elle pousse correctement dès les bas régimes. (Elle a été complètement refaite chez JP Flat) .

Il suffit que la moto de ton ami soit équipée de pistons bombés pour que tu n’aies pas le même ressenti.

Ceux qui connaissent ma 51/3 savent que les pistons bombés lui ont fait beaucoup de bien.


Mais si ce ne sont pas les pistons, alors pourquoi pas les carbus.
Comme beaucoup, je me suis acheté une paire de chinois … que je conserve précieusement dans leur emballage d’origine et dans la caisse spéciale « carbus ». 

Sabater laisse entendre, à ce que j’entends, qu’ils ne sont pas faciles à régler et se garde bien d’indiquer comment il parvient à un résultat qu’il juge acceptable.

Salut Nortonton,
Si tous les réglages sont corrects sur ton moteur et qu'il n'y a pas d'usure particulière, il n'y a pas non plus de raison pour qu'il ne fonctionne pas aussi bien qu'un autre. Vois peut-être du côté des aiguilles et des puits d'aiguille si la montée en régime n'est pas satisfaisante. Si ton moteur ne reçoit pas assez, ou plus sûrement trop d'essence (en raison de l'usure des aiguilles et des puits), il ne peut pas monter en régime correctement. Passé un certain cap, il avale tout et cavale normalement.
D'autre part, puisque ta machine semble un bitza, sais-tu ce que tu as comme arbre à cames dans le moteur ?
Avant de tout démonter et de changer les carbus, essaye les choses simples. Vois si elle fume noir à mi-régime.
Cordialement

C'est une r50 US de 1969,jamais démontée avec moins de 50 000 bornes. 
Compteur d'origine  + 4000 km depuis installation du compteur en km.
La traiter de Bitza est offensant. 

L'avance centrifuge fait de temps en temps des tours pendables ,a vérifier ,graisser voir changer les ressorts !!

Me demande pas comment je sais

Ma R 50/2 (fausse US) te salut bien.

nortonton a écrit:
La traiter de Bitza est offensant. 

Toi qui donnes aussi dans l'anglaise, tu sais bien que les  bitzas sont souvent les plus belles machines, comme les Tritons et les café racers Norton.

Amaury et Whitecap peuvent témoigner qu'elle ne fume à aucun régime. 

Faut que je pique les carbus de mon ami .
Et on saura si ça vient d'eux.

tu à essayé cote a cote avec ton pote pour savoir si c'est une réalité   départ arreté et à 60km
regarde le pneu arrière un pneu plus petit de diamètre améliore la nervosité
sinon je reprend les épaves
jc

fondu-21 a écrit:tu à essayé cote a cote avec ton pote pour savoir si c'est une réalité   départ arreté et à 60km
regarde le pneu arrière un pneu plus petit de diamètre améliore la nervosité
sinon je reprend les épaves
jc

On a roulé pas mal en échangeant régulièrement les motos.
À  60 à l'heure la mienne se réveille,  alors que la sienne est déjà bien devant 
Pourtant la sienne est plus lourde,  et il est moins léger que moi.

Faut vraiment que je monte ses carbus sur la mienne pour déterminer si ça vient d'eux comme j'ai tendance à le soupçonner.

Preuve comparatif hivernal. 

Je réponds Oui à la question quelqu'un les a t'il testés ?

L'essai ne porte que sur 200 kms.

Ils changent le comportement de ma R50/2 de 1968 de base. Après la monte de ces nouveaux carbus, certains qui l'ont essayée vont même jusqu'à dire que son comportement ressemble à une R50S !
Je n'ai pas testé de 50S, alors je ne me prononce pas.

Ce qui change:

• La montée en régime du moteur. Tout d'abord Dr Jekyll , elle devient Mr Hyde et n'en finit pas ensuite de prendre des tours  
  
• La procédure de démarrage est à reconsidérer. Disposant d'un filtre à air gros modèle la nécessité d'enrichir le mélange pour le démarrage en forçant les flotteurs, chose que je ne faisais pas avant, est incontournable maintenant.
  

Attention ! Ne pas se laisser griser, la réalité est parfois cruelle.

La mécanique utilisée de façon conventionnelle pendant plus de 50 ans accepte plus ou moins ce traitement de body building. Il est conseillé de disposer de joints en état (spis de vilo, colonnettes...) sinon la surpression occasionnée par les hauts régimes est dommageable .

En conclusion: ça marche mais...

Points positifs:

• la facilité de mise en œuvre pour la fixation identique sur la culasse, ainsi que le raccordement aux manchons du filtre à air.
  
• le coût de la fourniture peut être un élément déterminant dans le choix. Ne pas occulter les gicleurs, aiguilles, réglages divers qui n'ont pas été évalues.
  

Point sensible:
La mise au point de la carburation relève d'une compétence avérée.


Ma décision de garder ou non n'est pas tranchée, elle est toujours en délibération.
A suivre...

PS: Je n'ai pas de raison objective de changer mes carbus originels, ceci est donc à considérer dans le cadre d'une expérimentation.

Bon, je crois bien que j 'ai trouvé .

Ayant constaté que non seulement les montées à bas régimes étaient lentes.
Mais le retour vers le ralenti étaient lent, aussi ...


En sollicitant plus attentivement manuellement les masselottes de l ' avance centrifuge ( apparemment comme neuve) ,  ça coulissait bien , mais trop " gras, lentement" dans les deux sens. déploiement et rétraction. 
Comme si ça avait été lubrifié avec du fluide pour les chaînes secondaires et que ça s'était épaissi , comme séché.
Ou bien que le dispositif ait été remplacé par un neuf, enduit de graisse/huile de stockage et pas nettoyé/lubrifié au montage.

Ai donc bien nettoyé le mécanisme moteur en marche , avec du nettoyant frein sous pression .  
Puis lubrifié avec une huile fluide, toujours moteur en marche .

On constate maintenant visuellement que le déploiement se fait plus tôt en accélérant  ; et la rétraction plus tôt aussi en décélérant .

Le moteur est bien plus pêchu aux bas régimes , et le ralenti revient plus vite à la réduction des gaz.


Contrôlé aussi l ' avance à la lampe stroboscopique: le point d ' avance mini, au ralenti , se déplace et disparait plus rapidement en accélérant.
Et revient aussi plus vite à la décélération.


Merci pour vos suggestions et commentaires. 

gpou a écrit:L'avance centrifuge fait de temps en tant  des tours pendables ,a vérifier ,graisser voir changer les ressorts !!

Me demande pas comment je sais

Ma R 50/2 (fausse US) te salut bien.

T'avais raison .  
Ma R50 US te rend chaleureusement ce salut

nortonton a écrit:Bon, je crois bien que j 'ai trouvé .

Ayant constaté que non seulement les montées à bas régimes étaient lentes.
Mais le retour vers le ralenti étaient lent, aussi ...


En sollicitant plus attentivement manuellement les masselottes de l ' avance centrifuge ( apparemment comme neuve) ,  ça coulissait bien , mais trop " gras, lentement" dans les deux sens. déploiement et rétraction. 
Comme si ça avait été lubrifié avec du fluide pour les chaînes secondaires et que ça s'était épaissi , comme séché.
Ou bien que le dispositif ait été remplacé par un neuf, enduit de graisse/huile de stockage et pas nettoyé/lubrifié au montage.

Ai donc bien nettoyé le mécanisme moteur en marche , avec du nettoyant frein sous pression .  
Puis lubrifié avec une huile fluide, toujours moteur en marche .

On constate maintenant visuellement que le déploiement se fait plus tôt en accélérant  ; et la rétraction plus tôt aussi en décélérant .

Le moteur est bien plus pêchu aux bas régimes , et le ralenti revient plus vite à la réduction des gaz.


Contrôlé aussi l ' avance à la lampe stroboscopique: le point d ' avance mini, au ralenti , se déplace et disparait plus rapidement en accélérant.
Et revient aussi plus vite à la décélération.


Merci pour vos suggestions et commentaires. 

 
ça, c'est enregistré dans mon disque dur ! excellent, merci !



par contre...
Ai donc bien nettoyé le mécanisme moteur en marche , avec du nettoyant frein sous pression.  

tu joues avec ta vie... 

J'ai fait ça dehors.
Mais c'est vrai que c'est un peu risqué. 

C est surtout que c est un peu agressif comme produit, très bien pour dégraisser..

amaury a écrit:C est surtout que c est un peu agressif comme produit, très bien pour dégraisser..

C 'était le but . Dégraisser énergiquement .

Ensuite, j 'ai lubrifié avec une huile plutôt légère qui ne risque pas de givrer.
On en met sur les charnières des portes de trains d ' atterrissage des Boeing .

Le genre d'huile qu'on trouve évidemment à la quincaillerie du coin