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calage arbres boite serie 6 au fil etain

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Message  vdo Dim 1 Jan 2023 - 20:43

salut a tous et bonne année,

Pour ceux qui utilisent la méthode de calage au fil d’étain, pouvez vous me confirmer la procédure a suivre (ou m'indiquer le post s'il existe que je ne trouve pas.) 
Je compte déposer, avec un peu de graisse, trois fils d’étain sur la peripherie des roulements et mettre le joint de boite.
Ensuite chauffe et montage du couvercle.
Redémontage du couvercle, prendre plusieurs mesures sur chaque fil d’étain et déduire de chaque mesure le jeu prévu (0.5 a 1m/m  je crois a vérifier)  pour obtenir l’épaisseur des cales.
C'est bon ou pas????? Merci de me donner vos avis!!!

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Message  rémi 83 Lun 2 Jan 2023 - 8:14

c'est presque ça , mais le jeu de fonctionnement est de 1/10 ème . ne pas oublier de compter l'épaisseur du joint de couvercle qui est de 3/10 ème il me semble , a vérifier . c'est cette méthode que j'utilise et c'est fiable . bon courage pour la suite .
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Message  rémi 83 Lun 2 Jan 2023 - 8:16

et tapote au maillet le couvercle de boite quand tu a fini le montage de tes fils d'étain .
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Message  vdo Lun 2 Jan 2023 - 8:53

Merci Remi pour ton aide.
Si, au moment ou je pose le fil d’étain, je pose également le joint, je n'ai pas a me soucier de son épaisseur, me semble-t il, vu qu'il est deja en place.
Ou alors je n'ai pas tout compris.....( il y a aussi une discussion a ce sujet sur l'existence dans le commerce de joints de différentes épaisseurs)

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Message  jpd Lun 2 Jan 2023 - 9:42

bien
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Message  vdo Lun 2 Jan 2023 - 13:55

oui, oui, je vais tapoter ...avant de redémonter pour mesurer l’épaisseur des fils d’étain et retapotage après le remontage final, boite encore tiède!

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Message  rémi 83 Lun 2 Jan 2023 - 18:34

vdo a écrit:Merci Remi pour ton aide.
Si, au moment ou je pose le fil d’étain, je pose également le joint, je n'ai pas a me soucier de son épaisseur, me semble-t il, vu qu'il est deja en place.
Ou alors je n'ai pas tout compris.....( il y a aussi une discussion a ce sujet sur l'existence dans le commerce de joints de différentes épaisseurs)
oui si tu fait le montage avec le joint en place c'est bon . moi , la plupart du temps je ne le monte pas quand fait les mesures , pour ne pas l’esquinter , mais après c'est chacun ses habitudes .
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Message  gegedej Lun 2 Jan 2023 - 18:51

Tu tiens compte de l'écrasement du joint ou alors il ne s'écrase pas ?
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Message  rémi 83 Lun 2 Jan 2023 - 19:39

la valeur de l’écrasement est négligeable .
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Message  gegedej Lun 2 Jan 2023 - 19:47

Merci pour ton retour.
Je n'ai ouvert qu'un seule fois une boite de flat et ne me souviens plus de la matière du joint
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Message  PEGJY Lun 2 Jan 2023 - 20:02

C'est un joint papier et effectivement son écrasement est quasi nul.
Tu peux aussi le mettre en place dès la mesure avec les fils d'étain comme ça son épaisseur est incluse dans la mesure.
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Message  vdo Mar 3 Jan 2023 - 10:07

Bonjour,
Avec toutes ces infos, j'imaginais ouvrir la boite, changer roulements et joints, regler et remonter....c'est sans compter sur le pignon de cinquième qui manifestement a pris du jeu sur l'arbre de sortie....et encore je n'est pas poursuivi les investigations... cela est il frequent????

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Message  vdo Mar 3 Jan 2023 - 10:21

sur ce... pas bien réveille.... je ''n'ai'' c'est bcp mieux!!

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Message  ffrd Mar 3 Jan 2023 - 13:47

vdo a écrit:Bonjour,
Avec toutes ces infos, j'imaginais ouvrir la boite, changer roulements et joints, regler et remonter....c'est sans compter sur le pignon de cinquième qui manifestement a pris du jeu sur l'arbre de sortie....et encore je n'est pas poursuivi les investigations... cela est il frequent????
Hélas oui !  je pleure
Il doit y avoir un paquet de post sur "le circlips d'arbre de boite".
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Message  vdo Mar 3 Jan 2023 - 14:08

le circlips est bien la, mais il y a usure entre l'arbre et le pignon de cinquième (celui a taille oblique) Je ne sais pas si c'est l'arbre qui est cuit ou le pigon ou les deux!!!!

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Message  ffrd Mar 3 Jan 2023 - 18:04

une photo ?
Histoire de voir...
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Message  PEGJY Mar 3 Jan 2023 - 21:08

Sur ma R100R de 93 avec moins de 15.000 kms ça avait aussi déjà bougé et commencé à faire son œuvre. J'ai racheté un arbre et des roulements neufs.
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Message  sky.fred Mar 3 Jan 2023 - 22:19

C'est une R75/6, donc avec circlips car il n'a été supprimé qu'en 85 pour être remis en 93.
Je ne sais pas quel kilométrage à la moto de vdo mais les jeux peuvent s'expliquer par l'usure due au kilométrage, une R75/6 ça a pu faire plusieurs tours de compteur.
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Message  vdo Mer 4 Jan 2023 - 10:27

bonjour,
 Hier, j'ai ouvert une deuxième boite, espérant trouver un arbre/pignon en bon état.
Je suis dans l’expectative....comme d'hab!!!!effectivement beaucoup moins de jeu sur l'arbre de sortie (avec le roulement "a rainure" explosé) , mais un poil quand même....avec le graissage peut être que c'est correct? je vais mesurer avec un jeu de cales, mais y a t il une tolérance de jeu prévu par bm????
J'ai trouvé sur la première boite un circlips plus le jonc de securite (présent sur le reoloem). J'ai cherché sur le forum et vu que cela dépend... s'il s'agit du roulement a rainures d'origine bm ou d'un roulement posé par la suite dans le cadre d'une rénovation.
 Je ne vois pas de différence entre les deux roulements (a rainures ou pas)
Puis-je poser le jonc de securite quelque soit le roulement???
L'arbre et le pignon, je ne sais si cela existe encore en neuf....
Je vais faire des photos ffrd mais cela ne donne pas grand chose pour la question du jeu....
Faut peut-être que j'ouvre un autre sujet....je n'en suis pas encore au calage fil d’étain.

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Message  jpd Mer 4 Jan 2023 - 15:29

Au cas ou :

https://www.siebenrock.fr/37-pieces-detachees-de-boite-de-vitesse

Arbre deux fois moins cher que chez BMW.

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Message  vdo Mer 4 Jan 2023 - 16:34

Merci jpd pour ta recherche!

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Message  Topf Mer 4 Jan 2023 - 17:47

La, j’ai du mal à vous suivre, le pignon de cinq avec un circlips qui a du jeu sur l’arbre intermédiaire.
Faites un effort, passez des photos, c’est brouillé vos explications.
Topf
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Message  vdo Mer 4 Jan 2023 - 19:16

oui, le pignon et l'arbre ne sont pas les bons mais cela donne une idee des prix....calage arbres boite serie 6 au fil etain Img_2410

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Message  vdo Mer 4 Jan 2023 - 20:07

il ne s'agit pas de l'arbre intermédiaire..... mais bien l'arbre de sortie sur lequel se trouve le pignon a taille oblique puis un roulement bm "a rainures"maintenu par un jonc plus le circlips.
Pour ma question sur le circlips avec ou sans jonc de securite pour un roulement fag classique, vous avez une idée..?

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Message  Topf Mer 4 Jan 2023 - 21:35

vdo a écrit:il ne s'agit pas de l'arbre intermédiaire..... mais bien l'arbre de sortie sur lequel se trouve le pignon a taille oblique puis un roulement bm "a rainures"maintenu par un jonc plus le circlips.
Pour ma question sur le circlips avec ou sans jonc de securite pour un roulement fag classique, vous avez une idée..?

Comme tous les avanturiers qui y vont, tu as trouvé le chat noir.
Ce jonc est une bidouille, une cale pour soulager/épargner le clips dans la tâche qui lui est confiée.
Quant au pignon de cinq,il tourne à proximité sur une bague Bz.

NB: Circlips à remplacer par un neuf et le monter dans le bon sens.
Topf
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