R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

simon29 Jeu 21 Oct 2021 - 21:57

Bonjour bonjour,

Suite à un cliquetis au niveau du cylindre droit, je me suis dit que l'avance pouvais être la cause du problème ( j'ai vérifié les soupapes 2 fois )

Sans rien toucher je fais un contrôle avec la lampe stroboscopique, résultat au ralenti je vois à peine la repère sous le S ( Trop d'avance donc ).

Je jette un coup d'œil à la platine et la elle est en buté dans le sens des aiguilles. ( Impossible de retirer plus d'avance )

Je me dit que c'est sûrement un coup du jeux aux vis platinées comme un âne j'ai oublié de prendre la valeur initiale... Du coup je règle à 0,40mm et la je tombe sur le F au ralenti
0,35 entre le S (sans le voir et le F )
0,30 je tombe sur le réglage initial avec juste le repère inférieur qui se montre...

J'ai voulu baisser le ralenti au plus bas au cas ou mais je suis déjà à la limite...

La moto démarre bien et tourne correctement en dehors du cliquetis..

Vous avez une idée de l'origine possible du décalage ?

Je pense à la distri ( je n'ai pas l'historique ) mais j'aurais aimé votre avis avancé souris

A noter que je dois encore contrôler la synchro ( j'attends le Colissimo )

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage Img_2022

marc D Ven 22 Oct 2021 - 6:35

Au vu de ce que tu racontes, je pense que la chaîne de distribution (double) doit être détendue, à changer donc.
Il est vrai qu'elle ne cassera pas mais elle peut attaquer l'alu du palier avant.
Question: tu tombes sur le même repère quand tu alternes les cylindres (à vérifier avec la lampe témoin).

marc D Ven 22 Oct 2021 - 6:40

Vérifier l'état de la chaîne n'est pas compliqué, tu enlèves le carter qui tient l'allumage si tu n'as pas d'arrache, tu peux le chauffer et tapotant doucement avec un maillet pour le faire sortir.
Au remontage, tu en profites pour changer les deux joints spi.

jpd Ven 22 Oct 2021 - 8:16

simon29 a écrit:Bonjour bonjour,

Suite à un cliquetis au niveau du cylindre droit, je me suis dit que l'avance pouvais être la cause du problème ( j'ai vérifié les soupapes 2 fois )

Si ce que tu appelles cliquetis c'est le bruit de culbuteur ,ce n'est pas du au réglage de l’allumage. clin

As tu vérifiés le jeu latéral des culbuteurs ? lit

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage BzmgSKlrAzoIAAAAAElFTkSuQmCC

http://flatisad.o2switch.net/index.php?p=obj-download,/11+-+M%C3%A9canique+moteur/11-Bruits+de+moteur.pdf

https://bienvenueauflatistan.motards.net/post?p=984117&mode=editpost

http://flatisad.o2switch.net/index.php?p=obj-download,/11+-+M%C3%A9canique+moteur/11-Culbuteurs.pdf

nortonton Ven 22 Oct 2021 - 8:57

JPD

simon29 Ven 22 Oct 2021 - 9:48

marc D a écrit:Au vu de ce que tu racontes, je pense que la chaîne de distribution (double) doit être détendue, à changer donc.
Il est vrai qu'elle ne cassera pas mais elle peut attaquer l'alu du palier avant.
Question: tu tombes sur le même repère quand tu alternes les cylindres (à vérifier avec la lampe témoin).

J'étais plutot surpris de tomber sur le même point d'avance lors du controle pour le cylindre gauche 2/3mm pas plus de différence
J'avais trop d'avance avec le cylindre droit aussi mais impossible de me souvenir de la différence entre les deux ( le manque de repère n'aide pas )

Je n'ai pas fait le test avec la lampe témoin, je m'occupe de ça ce soir !

jpd a écrit:Si ce que tu appelles cliquetis c'est le bruit de culbuteur ,ce n'est pas du au réglage de l’allumage.

As tu vérifiés le jeu latéral des culbuteurs ?

Oui pardon je parle de cliquetis mais cest plutot un bruit de culbuteur, je me méfie toujours des bruits moteur c'est parfois dur à localiser avec la résonnance

Pour le jeu latéral fuit

je controle ce soir souris

Le problème d'avance ne peux pas être du à un décalage de la distri aussi ? je pleure

nortonton Ven 22 Oct 2021 - 9:57

Fais les choses dans l'ordre.
Le calage vertical des culbus d'abord.

Et contrôle à nouveau le jeu aux culbus ensuite.

jpd Ven 22 Oct 2021 - 12:08

Un peu de lecture : lit

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage Scree156

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage Scree155

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage Scree154

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage Scree157

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage Scree158

simon29 Ven 22 Oct 2021 - 14:16

jpd a écrit:Un peu de lecture :

*

J'ai bien suivi la RMT pour le réglage de l'allumage mais impossible de retirer plus d'avance sans jouer sur le jeu des vis platinées ou sans ouvrir les lumières de réglages..

Si j'ai bien suivi si c'est un problème de distri je devrai donc avec une valleur bien différente entre les deux cylindres, si j'ai un faible décalage trop important à ce moment ce sera alors une distri mal calé ?

L'usure en bout d'AAC peux provoquer un avance insufisante mais pas trop d'avance.. je me trompe ?

jpd Ven 22 Oct 2021 - 18:17

Tu es sûr de ton jeu de vis platinées ? clin

simon29 Ven 22 Oct 2021 - 19:56

Je ne suis pas sûr à 1000% Mais disons à 80 Evil or Very Mad

C'est pas toujours simple de faire passer la calle sans faire jouer le ressort avec le système d'avance qui vient se mettre devant, mais avec de la patience j'arrive à faire passer la cale, pour être sur de ne pas me planter j'appuie un peu sur le linguet, je sers la vivis. Ensuite j'essaie de faire passer la cale, si ça passe juste je considère ça comme réglé...

Si il y a une autre méthode je prends...

simon29 Ven 22 Oct 2021 - 22:01

jpd a écrit:As tu vérifiés le jeu latéral des culbuteurs ?

http://flatisad.o2switch.net/index.php?p=obj-download,/11+-+M%C3%A9canique+moteur/11-Bruits+de+moteur.pdf

http://flatisad.o2switch.net/index.php?p=obj-download,/11+-+M%C3%A9canique+moteur/11-Culbuteurs.pdf

0,8 mm

? Ici :

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage Img_2023

J'ai environ 0,09 ( 0,10 passe en forçant un peu et 0,08 trop facilement) je devrais avoir 0,05 +/- 0,02 selon l'autre note.

Concernant l'allumage !

Voici ce que j'ai remarqué ce soir, test à la lampe témoin niquel ça s'allume bien sur le symbole S.

Pour ce qui est de la cohérence entre cylindre droit et gauche, pour moi je suis au même endroit.. A noter qu'il y a quand même quelques fois ou ça ce ballade un peu... ( impossible de vraiment ce repérer car le S est trop au dessus )

jpd Sam 23 Oct 2021 - 9:18

Pour ta série 7 :

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage Scree159

Pour ton allumeur première génération tu as droit à plus ou moins 3 degrés:

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage Scree161

simon29 Sam 23 Oct 2021 - 13:52

jpd a écrit:Pour ta série 7 :

Pour ton allumeur première génération tu as droit à plus ou moins 3 degrés:

Je suis dans la situation 3 mais j'ai plus d'avance encore je dirais 12° a l'oeil, je vois juste juste un des le repère en haut du trou..
Et la platine est au max dans le sens des aiguilles

jpd Sam 23 Oct 2021 - 14:36

Moi,je réglerai à 0,35 le rupteur ,tu seras dans les clous de + ou -3 degrés. clin

Pour ton bruit, voir la RMT:

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage Scree162

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage Scree164

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage Scree163

simon29 Sam 23 Oct 2021 - 20:38

Le soucis c'est que réglé à 0,35 je vois presque le F en bas de la lumière...
Je suis donc redescendu à 0,30 pour avoir les repères autour du S

Merci pour le réglage du jeu vertical des culbuteurs je suis passé à côté dans la RMT

Le soucis c'est bien ce décalage anormal, je me dit que c'est peut-être les ressorts de l'avance variable, vous en penser quoi ?

jpd Dim 24 Oct 2021 - 8:21

Non,a l’arrêt les ressorts sont inactif... clin

Essaye avec un jeu de rupteur neuf.

simon29 Dim 24 Oct 2021 - 11:21

Le test à la lampe témoin est ok à l'arrêt

Par contre au ralenti si les ressorts sont trop souple, c'est possible que l'avance centrifuge ce déclenche trop tôt.
Je vais tester

jpd Dim 24 Oct 2021 - 18:22

Tu contrôles en dynamique avec une lampe stroboscopique clin

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage Scree166

jpd Dim 24 Oct 2021 - 18:25

jpd a écrit:Tu contrôles en dynamique avec une lampe stroboscopique

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage Scree165

simon29 Dim 24 Oct 2021 - 19:45

Oui c'est bien ce que je fais mais mes valeurs sont dans les choux peux importe le réglage de la platine d'avance j'ai toujours trop d'avance...
Portant je suis scrupuleusement ce qui est indiqué sur la RMT

jpd Lun 25 Oct 2021 - 18:40

Essaye avec une autre lampe stroboscopique... biker

simon29 Mer 27 Oct 2021 - 21:27

Bon, j'ai continué ma petite enquête et je suis aller voir la distri :

Petit contrôle des vis platinés au passage, elles sont niquel

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage Img_2024

En appuyant avec un doigt sans pousser le tendeur j'arrive presque à plaquer la chaine sur le carter ça expliquerai mon soucis de réglage d'avance

Elle à déjà été changée une fois apparemment (présence d'une attache rapide posée à l'envers) si c'est la troisième chaine de distri ca lui fait donc +/- 200 000km ( le compteur indique 60 000 mais on connait leurs fiabilité Suspect

)

Le pignon et la couronne sont juste rodés donc je ne vais pas aller plus loin cette fois, le tendeur n'est pas marqué non plus, j'hésite à le changer Question

J'ai un peu peur des soupapes et de leurs guides avec le kilométrages et sans avoir l'historique mais je vais rouler un peu comme ça avant de sortir le moteur du cadre biker

simon29 Dim 7 Nov 2021 - 19:40

J'ai changé la chaine de distribution et il y a du mieux (l'ancienne était légèrement détendu)

J'ai aussi pus contrôler ma lampe stroboscopique avec une autre et elle fonctionne correctement,

Cependant pour avoir le bon réglage de l'avance je doit me mettre en butée au niveau de la platine de réglage... Si je règle au centre des trous oblongs je suis au repère de plaine avance faché

J'ai aussi remarqué quelques arcs entre les vis platinées, vous pensez que le condensateur peux être en cause ?

jpd Lun 8 Nov 2021 - 7:27

Tu es sur que ton rupteur est le bon ?
lit

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage Scree184

Ton condensateur n'est pas en cause pour ton problème de calage ... clin

Contenu sponsorisé

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage

Re: R100RS '76 Difficultés de calage de l'allumage