bleuïssement tube collecteur droit

bon me revoila!
les collecteurs proviennent du roule toujours maison alfort paris , vattier livre difficilement apparemment donc j'ai pris les BMW d'origine acier chromé
le jeu des soupapes est bon ,je le vérifie tout les ans mais ça ne bouge pas, pourtant j'ai fait 30000Km depuis que je posséde la moto le 10/2006
la conso 5.60l/100Km sur route à 3500/4000tr/min , 6.20l/100Km sur autoroute à 5000/5500tr/min (quand j'avais encore le pot de fumée je faisais 1/2l en moins!)
j'ai vérifié à la lampe stroboscopique cette aprés midi : en mettant la marque du volant en face de la marque qui se trouve à gauche du trou existant dans le carter
POUR le cyl droit 8°
POUR le cyl gauche 16°
DONC une différence de 8°!!!! Voila pourquoi c'est bleu
pour les compressions : à chaud il ya bien 6bars droit et gauche (papa garagiste pendant 40 ans matériel de qualité) valeurs justes et huile schell rimula videngés tout les 3000Km. La moto tire trés bien et pourrait allégrement dépasser les valeurs de vitesse légales sur autoroute
Est que la bobine ne serait pas en cause , un de ses enroulement secondaire pourrait flancher?
je ne suis pas accro à l'ordi ,mais là pour la longueur du texte je fait fort
à+

C'est un modèle de quelle année ?

quelle année ta RT ?
je croyais qu'il n'y avait que des allumages a canettes sur les RT ?
la solution, c'est un allumage boyer ou regarde sur le sujet de Wafid ou l'on explique comment redresser l'arbre support de came de rupteurs qui est en bout d'AAC
Faut fouiller dans les pages
http://www.flat-twin-bmw.com/vos-restaurations-f10/j-ai-ramene-la-mienne-enfin-deuxieme-chapitre-t3691-625.htm

benoit02 a écrit:bon me revoila!
(quand j'avais encore le pot de fumée je faisais 1/2l en moins!)

Comme tu parle de ça , j'en déduis que c'est une monolever
Si c'est bien le cas, la RTM dit" presssion de compression 7,5 à 9 kg/cm² ou bar"; si cest une RT 81-83', c'est 9,5
mais peut-être n'as tu as pas déboité tes carbus pour prendre ta compression; dans ce cas les boisseaux, resté fermé , gênent la mesure

bonjour
effectivement, je n'ai pas déboité les 2 carburateurs pour prendre les compressions donc mesures mal efféctuées
c'est une[ r100rt monolever de 1995], je voulais un flat mais réçent ,pour la tenue de route, le freinage...
quand je l'ai achetée à 55000Km,une goutte d'huile perlée au niveau d'une culasse(à 130Km/h) et les 4 joints de fourreaux de tiges de culbuteurs étaient gras, j'ai changé les 2 joints de culasse etles 4 joints de fourreaux. Depuis le jeu aux soupapes esrt restait bon!
j'ai changé le boitier d'allumage électronique à 79000Km cause panne
sur ce modéle y a t'il une seule information provenant de la sonde à effet hall pilotant le primaire de la bobine par l'intermédiaire du boitier d'allumage?(avec étincelle perdue pour le cylindre opposé)
puis je inverser les fils de bougies?

Bonjour
tu peux inverser les fils de bougies.

Je trouve que tout ça manque de rigueur, (cf prise de compression, pourtant c'est bien expliqué dans la RMT) et cela part dans tous les sens !

Cela m'étonne aussi que tu aies 8° de différence entre les points d'allumage de tes 2 cylindres !
Es-tu sûr de ta méthode de mesure ?
Qu'as tu si tu regarde le point "S" du volant comme préconisé dans la RMT, en mettant ta lampe strobo sur zéro (ou zone "neutre") ?

J'avais demandé la couleur des bougies, pas eu de réponse.
Carburation : J'avais demandé de vérifier la position des aiguilles, et d'autres collègues aussi, ainsi que les comparer, sauf erreur on n'a pas eu de réponse non plus, le jeu des câbles etc ...
Etat des membranes des carbu ? pas vérifié etc ...

Réglage des soupapes : pas vérifié, pourtant tout bon garagiste sait que pour régler un moteur on commence toujours par là !

Surtout, je ne vois pas comment un allumage électronique a canette peut avoir une différence droite gauche ?
Est tu sur de ta mesure ????

ARNAUD13 a écrit:je suis étonné par les valeurs de compressions que tu donnes ... cela me parait très très faible ... d'autre part, comment expliquer qu'a chaud les deux valeurs redeviennent identiques ? as tu vérifié tes soupapes ?

je capte rien du tout...
ça part effectivement dans tous les sens.

bonjour
pour le jeu aux soupapes:
depuis le changement des joints de culasses à 56000km ,j'ai mesuré 0.10 admi et 0.20 en échappement à 58838 ;70220 ;81956Km et ça ne bouge pas
pour les bougies j'ai omis de mettre les infos:
j'ai fait 30 Km à bonne allure, j'ai démonté sur le bord de la route les 2 bougies ;elles ont une belle couleur identique toutes les deux(richesse ok donc carbu non démontés)
pour les cables:
je les ai changé à 74317Km ,jeu bon selon prescriptions du roule toujours et syncro réglée au mm avec collonne
pour la bobine:
j'ai démonté le réservoir pour voir la bobine :effectivement il y a un seul enroulement au primaire et 2 enroulements secondaires pour le même bloc
j'ai inversé les fils de bougies ,aprés mesure à la lampe stroboscopique l'avance à l'allumage 'en trop' est reportée donc sur le cylindre droit c'est logique (la lampe n'est plus neuve au début l'écart était de 8° environ dans ce cas j'ai 6°)
je n'ai pas l'appareil pour mesurer l'inductance des 2 circuits secondaires de la bobine mais cette différence de déphasage(Ldi/dt) vient obligatoirement de la bobine
en attendant que les 2 couleurs s'harmonisent je vais me mettre à la recherche d'une autre bobine
NOTA:
à 75286Km lorsque j'ai changé les 2 collecteurs ,pendant les 10 secondes qui ont suivi le premier démarrage devant le sous sol, TOUT de SUITE ce fichu collécteur gauche a eu une couleur diférente du droit
je me demande s'il n'y aurait pas 2 problêmes qui se supperposent 1:disymétrie bobine;2:disymétrie de la qualité des tubes(qui doivent être pourtant des BMW)
j'espére la rédaction correcte sinon je vais me faire crier
à la fin du mois j'essaierai de la passer à la caméra thermique
au revoir

non, tout est clair, mais je ne vois pas, à moins de changer la bobine pour test. pour ma part, sur Appolo le coude droit est devenu tout bleu, c'était du à une soupape d'échappement qui n'ouvrait presque plus à cause d'un poussoir de culbu completement mort. je n'ai pas l'explication de ce qui s'est passé, mais le siège de soupape était à deux doigts de se barrer....
j'ai la flemme de tout relire, mais as tu repris tes compressions en virant les carbus ?

je reprendrai les compressions dés le compressiométre en ma possession

ARNAUD13 a écrit:
j'ai la flemme de tout relire, mais as tu repris tes compressions en virant les carbus ?

Qu'elle drole d'idée !!!

benoit02 a écrit:bonjour

pour la bobine:
je vais me mettre à la recherche d'une autre bobine

Remplace la par une bobine de japonaise, moi sur la R75/6 j' en avais mis une de 900BO

bonjour
j'ai eu la caméra thermique entre les mains ,mais je n'ai pas eu le temps de m'en occuper
j'ai fait 40 000km comme cela ,elle attendra qq semaines encore
je vais changer la bobine
au revoir

benoit02 a écrit:
j'ai vérifié à la lampe stroboscopique cette aprés midi : en mettant la marque du volant en face de la marque qui se trouve à gauche du trou existant dans le carter
POUR le cyl droit 8°
POUR le cyl gauche 16°
DONC une différence de 8°!!!! Voila pourquoi c'est bleu

quelqu'un peut m'expliquer comment on peut faire ça ? Comment on peut dissocier le cylindre droit du gauche à la lampe strombo ?


dans un autre sujet, blackfish me demandait :

BlackFish a écrit:
A tu fait un réglage statique a l'aide d'un disque gradué ?

comment faire ?

La lampe strobo se branche sur un fil de bougie, donc droit ou gauche.
Le disque gradué se mets sur la vis d'alternateur, et donne donc la même chose que les repères de volant moteur, mais en degrés, on cale le zéro au point mort haut

Mick13 a écrit:La lampe strobo se branche sur un fil de bougie, donc droit ou gauche.
Le disque gradué se mets sur la vis d'alternateur, et donne donc la même chose que les repères de volant moteur, mais en degrés, on cale le zéro au point mort haut

Le fait que c'est un système à étincelle perdue fait que à droite ou à gauche, la lampe strobo fera exactement la même chose, non ?

Mick13 a écrit:La lampe strobo se branche sur un fil de bougie, donc droit ou gauche.
Le disque gradué se mets sur la vis d'alternateur, et donne donc la même chose que les repères de volant moteur, mais en degrés, on cale le zéro au point mort haut

one again merci mick - j'ai pigé. Mais petite question subsidiaire .. comment le faire tenir ce disque gradué ? La vis d'alternateur rentre complètement dans le rotor.

pockaman a écrit:
Le fait que c'est un système à étincelle perdue fait que à droite ou à gauche, la lampe strobo fera exactement la même chose, non ?

+1 pareil que pocka...

A partir du moment où tu as des repères fiables -ceux de la BM le sont- le disque gradué n'a que peu d'intérêt,il me semble.

Richard de l'Aulagnier a écrit:A partir du moment où tu as des repères fiables -ceux de la BM le sont- le disque gradué n'a que peu d'intérêt,il me semble.

l'interet c'est si tu est hors cotes, savoir combien d °

Quand une came d'allumeur avant 1979 est tordue, elle donne pas la même valeur droite et gauche, on fait donc un compromis

Une lampe témoin fait pareil,non?
Parce qu'adapter un disque demande de bidouiller une vis,faut être un peu équipé.

Pour moi, un disque gradué n'est utile que pour la course, ou les anglaises dépourvues de repères

capitaine a écrit:Un bon indice du réglage d'un moteur c'est d'examiner la couleur des bougies.
En supposant que tes bougies sont du bon modèle, tu fais 10 bornes à bonne allure.
Tu stoppes sans laisser tourner au ralenti.
Tu démontes tes bougies.
Tu regardes la couleur de l'isolant central : ce doit être marron clair style café au lait.
Si blanc ==> mélange trop pauvre ==> remonter l'aiguille d'un cran pour enrichir le mélange.
Si noir c'est l'inverse.
Si bougie noire huileux ==> consomme de l'huile (segments usés souvent)
Si bougie toute noire charbonneux : mélange beaucoup trop riche ou/et starter défectueux (bloqué)

Un mélange riche ne fait pas chauffer le moteur.
Un mélange pauvre fait chauffer le moteur. (De même qu'une avance mal réglée)

Vérifier aussi avant toute chose :
- réglage des soupapes + avance allumage.
- Etat des membranes des carbu.
- Le bon coulissement des câbles de gaz et starter, et toujours un peu de jeu au repos (2 à 3mm)

Voilà les principales bases.

Merci

reiler a écrit:

boxer man a écrit:faudrait accorder vos violons

blackfisch trouve la carbu trop riche et pocka trop pauvre

moi ,trop pauvre comme pocka

*

Si c'est bleu c'est que c'est plus chaud que jaune (cf. la flamme du gaz de ville).
Vu que si c'est chaud, c'est que le mélange est trop pauvre (trop peu d'essence), moi je dis comme Pokaman.

C'est paradoxal, mais c'est comme ça !