"matching number" : jusqu'à quelle année ?

Bonjour, je recherche une BMW R75/6. J'en ai trouvé une de 1974. Le numéro moteur est différent de celui du cadre et je ne sais pas si le moteur est d'origine ou pas.
Sur ma F800ST de 2007 c'est aussi le cas et le moteur est d'origine.
J'aimerais connaître l'année à partir de laquelle BMW a adopté un numéro moteur différent de celui du cadre (sur les série R). Ceci du fait de l'impact sur la valeur "collection" de la moto. Par avance merci.

Petite recherche sur le forum :

Le Gros Zimm a écrit:A partir de  fin 1984, tous les flats ont un numéro moteur différent de celui du cadre, administration ou pas, et, effectivement, il n'est plus frappé au-dessus de la jauge à huile mais sous le cylindre gauche.

Dans ce sujet :  

Merci Philooo pour l'info. Donc en 1974 un numéro moteur différent de celui du cadre est bien la certitude que le moteur n'est pas d"origine. En moyenne, quel est l'impact sur la cote de la moto à la revente ?

Aucun. C'est une vieille merde de BMW, pas une Bugatti Atlantic.
L'important, c'est pas le numéro du moteur, mais son état, qui déterminé si tu pourras t'en servir pour rouler avec ou juste la thesauriser dans ton garage en rêvant à une plus-value.

Entre 0% pour celui qui s’en fout et veut rouler, et XX% selon l’appréciation de l’acheteur et la valeur de collection de la moto. Pour une 75/6, honnetement, je dirais que c’est presque rien comparé à l’état général de la moto.
Il faut comprendre que l’importance des Nos concordant vient des concours, fréquents en Angleterre et aux USA, ou les juges donnent des points pour chaque aspect de la moto. Comme je ne pense pas que tu comptes t’inscrire à un concours avec ta 75/6, les No non concordants n’entrainent aucune dépréciation. Si je vendais une moto et que l’acheteur commençait à mégoter le prix à cause des Nos non concordants, je passerais à l’acheteur suivant. Et si je m’achète une moto et que le vendeur accordait plus d’importance aux Nos qu’à l’état du moteur ou général, même chose.

La valeur de ce que tu achètes est en lien direct avec le prix, et qu'on le veuille ou non, la valeur d'une moto est aussi liée à cela.

Cela ne vient pas tant des concours, que des arguments avancés lors des ventes aux enchères par les commissaires priseurs pour valoriser... le lien avec la valeur est alors avéré.

Le vendeur aura tendance à minorer cet argument, l'acheteur moins et il aura raison. Acheter un véhicule ancien, classique c'est aussi acheter une valeur.

Après ça ne gêne en rien au plaisir de rouler... mais dire que cela n'a aucune importance lors d'une transaction serait faux, et donc le vendeur qui m'affirme cela est de façon flagrante un... vendeur.

Merci Gastair pour ta réponse. C'est exactement ce que je pense. Mon but n'est pas de thésauriser mais je ne veux pas non plus sur-payer une bécane que j'aurai peut-être du mal à revendre ne serait-ce que le prix que je l'aurai acheté. En l'occurrence, je cherche à savoir si une R75/6 de 1974 en état de marche, semble-t-il correctement révisé, moteur changé on ne sait pas quand, avec toutefois les carbus à réviser car le ralenti est à 1500 tr/mn, est à son prix logique à 4 250 €, ou pas.

THIRY a écrit:Merci Gastair pour ta réponse. C'est exactement ce que je pense. Mon but n'est pas de thésauriser mais je ne veux pas non plus sur-payer une bécane que j'aurai peut-être du mal à revendre ne serait-ce que le prix que je l'aurai acheté. En l'occurrence, je cherche à savoir si une R75/6 de 1974 en état de marche, semble-t-il correctement révisé, moteur changé on ne sait pas quand, avec toutefois les carbus à réviser car le ralenti est à 1500 tr/mn, est à son prix logique à 4 250 €, ou pas.

au vu du manque d'information dans ta description , il est impossible de te répondre

Gastair, que ça soit utilisé comme argument dans une vente aux enchères, soit, mais qui ici a acheté ou achètera une R75/6 aux enchères? Il y a 10 ans, les seules motos pour lesquelles on entendait parler de Nos concordant étaient les anglaises. Aujourd’hui, c’est en train de devenir un argument permettant parfois de vendre un tas de boue au prix d’une perle. Toutes mes motos ont les # concordants, je n’utiserai jamais ça comme argument, et si j’en achète une autre, je n’y accorderai aucune importance. Maintenant, la question qui tue: est-ce que les # concordants ont plus de valeur qu’une valise blanche sur une G/S?

THIRY a écrit:Merci Gastair pour ta réponse.

En gros, les autres qui ont répondu n’ont pas dit ce que tu voulais entendre donc pas de remerciements?

Tiens, j’aurais pu mettre ça dans la blague du jour mais c’est bien ici aussi, et dans un paquet de sujetsau Flatistan

La moto que je regarde a eu les cylindres réalésage 1ère cote et l'embrayage changé il y a 5000 km. Moto complète. Quels autres points à regarder pour définir si elle est à son prix ?

On s'en fiche si on va ou non acheter aux enchères, je cause de valeur et donc de prix, du lien entre une machine et ce qui fait sa valeur. L'influence sur le prix se fait même si l'on ne vend pas via des enchères.

Il est devenu courant au Flatistan de dire que cela n'a aucun lien avec le prix, or c'est faux et vous le savez bien. Vous servez ce discours chaque fois que cela revient sur le tapis au point que je vais finir par espérer un sujet sur l'huile, les bougies ou les batteries.  


je n'ai pas dit que ça faisait le prix, mais ça l'influence assurément. Vous manquez simplement de nuance.

Difficile à dire vu la petite taille de la photo.
Elle a un garde boue avant administration et des réflecteurs qui semblent trahir une origine en dehors de la France.

Palica a écrit:

THIRY a écrit:Merci Gastair pour ta réponse.

En gros, les autres qui ont répondu n’ont pas dit ce que tu voulais entendre donc pas de remerciements?

De rien, THIRY avec grand plaisir...

Au fait vu qu'on s'entend bien, je t'ai déjà parlé de ma valise blanche ?  

...non, je suis curieux de découvrir ce que c'est cette valise blanche..

Gastair a écrit:je n'ai pas dit que ça faisait le prix, mais ça l'influence assurément. Vous manquez simplement de nuance.

Je crois que l’on devrait pouvoir arriver à un compromis en disant que ça peut avoir une incidence mais que ça ne devrait pas. En tout cas, pas sur une ex-administration ayant fait 3 fois le tour du compteur et vendue à des dizaines de milliers d’exemplaires.

Dès fois c'est bien de savoir pourquoi on a changé un moteur complet sur un véhicule (accident ? casse énorme ?), çà peux donc renseigner sur l'entretien subi par la moto ou son utilisation, ou alors des conséquences que çà pourrai avoir sur le reste de la moto, voir notament si le changement de moteur s'est fait dans les règles de l'art !

Bon, je sais bien que sur des motos qui approchent les 50 ans faut pas trop espèrer en connaitre toute l'histoire  

THIRY a écrit:...non, je suis curieux de découvrir ce que c'est cette valise blanche..

Tu veux ?





L'âme de ma G/S est contenue dans une valise unique, blanche et vide... vide de ce qui est matériel, on y trouve donc bien plus précieux ; le fétichisme et le phantasme, les rêves de jeunesse, l'imaginaire, elle contient les illusions que l'on croyait perdues, et elle change même la valeur en valeurs.

Bien entendu, ça ne marche que parce que le couvercle et le fond sont matching numbers.  






Bienvenue chez les... Flatistanais.

Effectivement la photo est beaucoup trop petite .
Le gdb administration, les amortisseurs sans leur cache en alu....impossible de voir plus. 
Pour mettre personne d'accord et en ce qui me concerne j'attache beaucoup plus d'importance à l'état de la moto qu'à ses #, en particulier l'état d'origine, à savoir la cohérence de ses divers éléments avec le modèle et le millésime   .
Parce que si un jour tu as besoin de la revendre tu la revendra pas forcément plus cher mais beaucoup plus facilement.

Pfff......les seuls "matching number"  auxquels je fais gaffe, ce sont ceux du loto.
Pour le reste, quand j'achète une moto, je procède comme beaujolais racer.

Gastair a écrit:

THIRY a écrit:...non, je suis curieux de découvrir ce que c'est cette valise blanche..

Tu veux ?





L'âme de ma G/S est contenue dans une valise unique, blanche et vide... vide de ce qui est matériel, on y trouve donc bien plus précieux ; le fétichisme et le phantasme, les rêves de jeunesse, l'imaginaire, elle contient les illusions que l'on croyait perdues, et elle change même la valeur en valeurs.

Bien entendu, ça ne marche que parce que le couvercle et le fond sont matching numbers.  






Bienvenue chez les... Flatistanais.

Photo prise rue Léopold Rambaud , 97400 ?

Raté...mais tous les chemins mènent au Chaudron

Gastair a écrit:

THIRY a écrit:...non, je suis curieux de découvrir ce que c'est cette valise blanche..

Tu veux ?





L'âme de ma G/S est contenue dans une valise unique, blanche et vide... vide de ce qui est matériel, on y trouve donc bien plus précieux ; le fétichisme et le phantasme, les rêves de jeunesse, l'imaginaire, elle contient les illusions que l'on croyait perdues, et elle change même la valeur en valeurs.

Bien entendu, ça ne marche que parce que le couvercle et le fond sont matching numbers.  






Bienvenue chez les... Flatistanais.

Gastair, bravo, ta bécance est magnifique. La valise blanche çà fait un peu ambulance.

rémi 83 a écrit:

THIRY a écrit:Merci Gastair pour ta réponse. C'est exactement ce que je pense. Mon but n'est pas de thésauriser mais je ne veux pas non plus sur-payer une bécane que j'aurai peut-être du mal à revendre ne serait-ce que le prix que je l'aurai acheté. En l'occurrence, je cherche à savoir si une R75/6 de 1974 en état de marche, semble-t-il correctement révisé, moteur changé on ne sait pas quand, avec toutefois les carbus à réviser car le ralenti est à 1500 tr/mn, est à son prix logique à 4 250 €, ou pas.

au vu du manque d'information dans ta description , il est impossible de te répondre

Rémi83, est-ce que les informations données te permettent d'avoir un avis ?

THIRY a écrit: La valise blanche çà fait un peu ambulance.

Tout à fait.