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Géolocalisation d'un téléphone portable

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Message  georgesgiralt Lun 28 Déc 2020 - 22:18

Gastair,
L'AML suppose que tu puisses envoyer un SMS. Donc que tu ais du réseau. Je suis actuellement en France * , dans un département peuplé et offert au ski (quand on peut en faire...). Je n'ai du réseau que sur le toit de la maison et de façon marginale. Si je parts dans la montagne, rien. Nada, niente. Zilch.  Alors, le SMS.... ben.....
Sais tu combien de temps tu survis avec une hémorragie interne suite à une fracture ? Et comment ça peut arriver vite en montagne, même à pied ? Alors, en VTT....
La technologie moderne est super dans les villes où on en as pas besoin. Ailleurs, ben, tu peut crever.
A la place de la 5G, j'aimerai que l'on ait de la 2G partout en France. Et du téléphone fixe qui marche et est réparé quand ça tombe en panne en moins de 1 mois. Après, on pourra causer.


* : mon téléphone, de moins de 2 ans, capte plus facilement le réseau espagnol que le réseau français... Sont cons  ces Espagnols. Ils couvrent mieux que les français et en plus ils débordent....



P.S. : dans la campagne, en 2020, on est presque pareil qu'en 1920. Alors, soit tu accepte de pouvoir crever seul suite à une mauvaise chute à VTT/cheval/pied/course.... soit tu reste chez toi. Ou alors tu parts à plusieurs (ce que faisaient nos ancêtres et tu discute le long du chemin)...Et c'est particulièrement vrai en Ariège, Aveyron, Cerdagne, etc.... (je ne connais pas toute la France en détail)

georgesgiralt


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Message  Gastair Lun 28 Déc 2020 - 22:36

Non pas besoin de pouvoir envoyer un SMS. AML ouvre ton portable à tous les réseaux car il détecte ta position à partir d'un appel 112... Toi quand tu tentes d'appeler tu n'en as qu'un, celui de ton abonnement, alors que quand tu fais le 112 (18, 15...) tu as tous les réseaux disponibles 3G, 4G et 5G (pour les compatibles) et tous les opérateurs Orange, Free Mobile,  Bouygues Telecom et SFR sont accessibles à ton tel.

C'est donc une possibilité bien plus large que l'appel que tu peux faire avec ton tel.

Maintenant, je n'ai jamais dit qu'il y avait partout un réseau disponible, mais ce système est bien plus efficace qu'une géolocalisation installées sur un portable et qui sera limitée au réseau de l'abonnement.

Maintenant comme tu dis, si on ne veut pas courir de risque on ne sort pas.
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Message  BernardP Lun 28 Déc 2020 - 22:43

La couverture téléphonique en France est la parfaite négation du service public.
Quand tu crapahutes en montagne près d'une station de ski, tu peux utiliser la 4G à gogo. Dès que tu t'éloignes, tu fais un bon de 20 ans en arrière.
BernardP
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Message  georgesgiralt Lun 28 Déc 2020 - 22:52

Exactement. Et même en urgence, tu n'as rien. Ton téléphone ne te sert que de lampe de poche.

georgesgiralt


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Message  Proteus Lun 28 Déc 2020 - 23:05

Je me promène seul à moto, et mon épouse sait quoi faire de ma carcasse s'il me vient l'idée, bonne ou pas, de trépasser.

Cela étant dit, quand je découche loin, je téléphone pour lui dire que tout va bien, et puis seulement, alors, je commence l'apéro.

Le matin, au réveil, j'évite de l'appeler, je voudrais pas qu'elle s'imagine que j'ai avalé une concasseuse...

lol!
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Message  Gastair Lun 28 Déc 2020 - 23:07

georgesgiralt a écrit:Exactement. Et même en urgence, tu n'as rien. Ton téléphone ne te sert que de lampe de poche.

Désolé mais c'est encore faux...

Si le téléphone portable ne passe en zone de montagne, il peut être redirigé sur le réseau radio des secours en faisant le 112. Il faut donc tenter le 112 même s'il n'y a aucun signal.

Pour cela il suffit de donner son parcours et les horaires limites à quelqu'un qui donnera l'alerte si on ne reviens pas. Ensuite les secours pourront entrer en com avec le portable. Maintenant on peut rien pour ceux qui partent sans rien dire à personne.

Donc même sans réseau le tel portable ne sert pas que de lampe torche.



Non il n'y a pas de solution autre que filaire pour la spéléologie... souris
Gastair
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Message  R27 Lun 28 Déc 2020 - 23:29

Gastair a écrit:

Si le téléphone portable ne passe en zone de montagne, il peut être redirigé sur le réseau radio des secours en faisant le 112. Il faut donc tenter le 112 même s'il n'y a aucun signal.


Le téléphone portable et le réseau radio des secours utilisent les mêmes fréquences, les mêmes protocoles radio ?
R27
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Message  georgesgiralt Mar 29 Déc 2020 - 8:31

R27 a écrit:
Gastair a écrit:

Si le téléphone portable ne passe en zone de montagne, il peut être redirigé sur le réseau radio des secours en faisant le 112. Il faut donc tenter le 112 même s'il n'y a aucun signal.


Le téléphone portable et le réseau radio des secours utilisent les mêmes fréquences, les mêmes protocoles radio ?
Non, mais Gastair ne le croit pas.
Si ton téléphone ne capte aucune bande GSM, 2G, 3G ou 4G, tu peux taper tout ce que tu veut sur ton clavier. A part te réchauffer les doigts, cela n'aura pas d'effet. *
Par contre, si tu captes un des réseaux d'un opérateur de téléphonie mobile, quel qu'il soit, même étranger, ton appel de secours passera.
Le village où je suis actuellement capte moyennement les 4 réseaux français et mieux deux opérateurs Espagnols. Si je marche 10 minutes hors du village, dans la montagne, j'ai zéro réseau de téléphonie. Et pas un seul appel possible. Même de secours.
Dans les formations de secouriste, on t'explique bien que le téléphone, bien que très utile pour joindre les secours n'est pas une garantie et que si tu parts dans la pampa, il te faut un moyen spécialisé (généralement basé sur des satellites qui couvrent "partout") qui coûte un bras.
Ce n'est pas pour rien que la convention citoyenne a demandé la suppression des zones blanches PARTOUT sur le territoire. Mais il a presque fallu un siècle pour que le téléphone fixe se généralise. Donc, la téléphonie mobile a encore du temps devant elle avant d'être disponible partout. Et malheureusement, le déploiement de la 5G va freiner cette couverture universelle.

* : cela sera peut être un peu différent avec la 5G car certaines des fréquences qui seront employées ont des couvertures peut être plus large que les fréquences de la 4G LTE (mais j'en doute car la 4G LTE emploie des fréquences d'origine télévision qui avaient été choisie pour porter loin ). De plus il faut savoir que nos téléphones ont une puissance d'émission faible (moins de 2W). Et que dans certains cas, ils captent un signal (très sensibles en réception) mais la borne captée ne les reçoit pas car l'émission du téléphone est trop faible pour l'atteindre. Donc dans une situation d'urgence, monter le plus haut possible et essayer de se connecter à un réseau.

georgesgiralt


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Message  BMvince Mar 29 Déc 2020 - 8:49

georgesgiralt a écrit:Salut,
Tu peux acheter une balise Argos... Que tu actives quand tu tombes....
OK, je sort....
Si le sort s'en mêle... hahaha
BMvince
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Message  Gastair Mar 29 Déc 2020 - 11:32

georgesgiralt a écrit:
Non, mais Gastair ne le croit pas.
Si ton téléphone ne capte aucune bande GSM, 2G, 3G ou 4G, tu peux taper tout ce que tu veut sur ton clavier. A part te réchauffer les doigts, cela n'aura pas d'effet. *

Rooooo vous êtes lourds  souris

Si t'es perdu sans AUCUN réseau... chauffe toi les doigts et éclaire toi avec ton portable, alors que moi j'aurais gardé le mien au chaud sur moi pour que les accus durent plus longtemps et en n'utilisant rien qui puisse consommer. Je laisserai ainsi aux secours le temps de me localiser grâce à lui sans AUCUN réseau fixe existant.

Les secours en montagne ont en effet un système de repérage embarqué des GSM .
Ce n'est pas une triangulation, c'est une couverture de zone et ça donne une direction (comme le fait un collier pour suivre les ours par exemple).

Et même si tu ne composes pas de num ils repèrent ton portable... sauf si t'as usé la batterie en te chauffant les doigts. Et dans ce cas comme je le disait plus haut, c'est obligatoirement quelqu'un d'autre qui a donné l'alerte, puisqu'on ne s'aventure pas dans ces zones de montagne sans donner ses horaires et son parcours.

J'ai extrapolé, là ce n'est pas pour autant que t'arriveras à leur causer, mais il existe aussi des stations radio mobiles qui sont en fait des relais GSM qu'on déplace. C'est en pleine évolution.

Autrement l'armée sait faire de l'intégration radio depuis des lustres (Système Alcatel/RITA)... grâce à ce maillage t'appelles le portable de ta mère avec une simple radio VHF alors que t'es dans le trouduc du monde. Ce système utilise absolument tous les moyens de com...  y compris des antennes HF révolutionnaires sans trous de zone. mais là on est loin du sujet.
Gastair
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Message  Roland78 Mar 29 Déc 2020 - 11:50

Roland78 a écrit:Bonjour à tous,

Ma R100R marche bien, pas de problème, pas de panne, Rien à dire sur le forum. Ah la fiabilité béhème !
Ah, si ; mais rien à voir avec le flat !

Je fais aussi beaucoup de VTT (électrique), des virées de 32 km, 2 heures, perdu dans les bois et les chemins, 
mais je roule toujours seul avec mon téléphone portable.

Question
Connaissez-vous un logiciel à installer sur le PC de la maison (Windows 10), si possible gratuit, 
qui permettrait de localiser mon téléphone portable lors de mes balades.
(on ne sait jamais ce qui peut arriver, et mon épouse serait rassuré).

Merci de vos conseils, et surtout rouler en BM.

jbt a écrit:Pas besoin de logiciel, en général tous les portables "récents" peuvent être géolocalisables pour peu que tu le paramètres en activant cette géolocalisation.

Restera à résoudre le problème qui met en échec toutes les applis aspirateurs de données qui jouent sur la peur: quand tu es au fond des bois, en général, aucun signal ne passe, alors géolocalisation activée ou pas, ça ne change rien.

beaujolais racer a écrit:
Quintus a écrit:
beaujolais racer a écrit:
Quintus a écrit:Pour ma part, j’utilise Liberty rider, une appli de détection de chute de de suivi/partage de localisation. Je trouve ça très bien et cela rassure mon épouse. Disponible aussi bien sûr Android qu’iPhone.
Si le portable de ma chérie sonne à chaque fois que je m'en prends une, ça va juste être l'horreur  Géolocalisation d'un téléphone portable - Page 2 145644
Si tu t’en prends une, ils essayent de t’appeler, puis appellent les secours, pas les proches, mais il y a un partage de localisation, de suivi possible.
Avec la bouillasse que sont  actuellement les chemins je tiens une moyenne de deux ou trois gamelles par sortie. 
Pas des graves hein,mais quand c'est glissant comme en ce moment, c'est assez inévitable aussi bien en enduro qu'à VTT. 
Donc si j'ai un truc qui appelle la cavalerie à chaque glissade, ça va râler dans les casernes....


Re-bonjour,

Merci à jbt pour ses conseils ainsi qu'aux autres membres qui m'ont fait progresser. 
En résumé :
Sur le portable, j'ai activé les paramètres de géolocalisation, tout semble OK.
Sur le PC, j'ai activé "www.google.com/android/find" . Je vois la localisation du portable sur la carte google maps.
 mais le point de localisation sur la carte reste fixe lorsque je me déplace dans la rue (300 m environ).

Question
Est-ce une localisation unique pour savoir où est le portable ? 
Ou, si cela est possible, dois-je faire d'autres manips pour suivre le déplacement du portable ?
Roland78
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Message  pascal69 Mar 29 Déc 2020 - 12:23

.
@Roland78 a écrit:
Sur le PC, j'ai activé "www.google.com/android/find" . Je vois la localisation du portable sur la carte google maps.
 mais le point de localisation sur la carte reste fixe lorsque je me déplace dans la rue (300 m environ).


as tu actualisé la page entre temps ?
pascal69
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