Collection André Trigano

Il y a certainement parmi vous de grands amateurs de voiture.

On peut voir une partie de la collection de ce monsieur, mis en vente aux enchères il y a peu.

Collection André Trigano :

belle collection . mais les prix !!!
ça surcote grave , comme toujours avec les ventes Artcurial .

Le principe des ventes aux enchères, c'est justement qu'il n'y a pas de cote...

Beaucoup de voitures à l'historique transparent, voire en première main, avec un kilométrage parfois risible, pour lesquelles aucune cote n'est pertinente.

Par ailleurs, "surcoter" concerne les estimations, effectivement souvent optimistes. Ici, il s'agit de prix réellement payés à l'issue des enchères, avec au moins deux enchérisseurs pour arriver à ce niveau.

Combien se vendrait une série 2 ou 5 ou 6, même basique (pas "S"), mais de première main, avec moins de 10.000 km certifiés et toujours garée à l'intérieur ? Je parie sur 5 chiffres...

Philooo a écrit:Je parie sur 5 chiffres...

5 chiffres, ça laisse un éventail large... (10 000 à 99 999)
le pari, c'est la valeur du premier chiffre.

jbt a écrit:Le principe des ventes aux enchères, c'est justement qu'il n'y a pas de cote...

enchères ou pas , il y a bien une cote qui détermine la valeur d'un véhicule de collection . cette cote est d’ailleurs pris pour base de référence par les experts automobiles . et cette cote sert également de référence pour les compagnies d'assurances . si , pour prendre un exemple concret , tu as acheté la traction 11 B , elle a une cote de 16000€ , elle est propre mais loin d’être parfaite ( surtout les chromes ) donc sont état est très proche de cette valeur . ben même que l'as payé 29000€ tu ne pourras pas l'assurer pour cette valeur , tu peux tenter de l'assurer pour 18000€ maxi . résultat , si tu te sort et que tu met ta bagnole épave , quand l'expert va passer il va faire son boulot et te remboursera la vrais valeur de la voiture , mais jamais 29000€ , ça serait un peu facile quand même !!!
donc oui , il y a une cote !!!

J'ai vu passer une Dauphinoise à 17 mille osus.

ça en vaut 8 à tout casser...

Le problème est que tout collectionneur étant rivé à son écran, la côte des Dauphinoises va s'envoler, comme celle des DS s'est envolée, et puis celle des deux-pattes.

Proteus a écrit:J'ai vu passer une Dauphinoise à 17 mille osus.

ça en vaut 8 à tout casser...

Le problème est que tout collectionneur étant rivé à son écran, la côte des Dauphinoises va s'envoler, comme celle des DS s'est envolée, et puis celle des deux-pattes.

une dauphinoise a 17000 € !!!
les dauphinoises et juva break se vendent au dessus de la cote mais là ...

mais une Matford 1936 à 5000 osus ....dommage que j'ai pas les sous!

breizracer a écrit:mais une Matford 1936 à 5000 osus ....dommage que j'ai pas les sous!

tu as raison , ce matin j'ai parlé un peu vite , pas encore bien réveillé , en y regardant de plus près , certaines voitures sont parti a des tarif sous cote , notamment la facel véga qui a été acheté largement en dessous de sa valeur .

rémi 83 a écrit:

jbt a écrit:Le principe des ventes aux enchères, c'est justement qu'il n'y a pas de cote...

enchères ou pas , il y a bien une cote qui détermine la valeur d'un véhicule de collection . cette cote est d’ailleurs pris pour base de référence par les experts automobiles . et cette cote sert également de référence pour les compagnies d'assurances . si , pour prendre un exemple concret , tu as acheté la traction 11 B , elle a une cote de 16000€ , elle est propre mais loin d’être parfaite ( surtout les chromes ) donc sont état est très proche de cette valeur . ben même que l'as payé 29000€ tu ne pourras pas l'assurer pour cette valeur , tu peux tenter de l'assurer pour 18000€ maxi . résultat , si tu te sort et que tu met ta bagnole épave , quand l'expert va passer il va faire son boulot et te remboursera la vrais valeur de la voiture , mais jamais 29000€ , ça serait un peu facile quand même !!!
donc oui , il y a une cote !!!

Moui.
Un expert automobile utilisé une côte lorsqu'elle existe, à savoir la côte officielle de l' Argus ou celle de l'officiel du Cycle et du Motocycle. . Donc ta Traction... Elle ne vaut rien.
Toutes les autres cotes ne sont que des publications commerciales qui ne reposent que sur la recherche d'un maximum de clients. Et tu vas attirer plus de clients pour ta feuille de chou ou ton site internet si tu écris que sa R65 vaut 10000 euros que 1000.
En ce qui concerne les véhicules de collection, l'argus n'est plus applicable.
Les assurances qui les concernent fixent une valeur déclarative, soit de gré à gré, soit après expertise avant la signature du contrat.
Mais de cote , point.
Reste à se faire une idée, en fonction de ce qui est à vendre pour les rêveurs, ou de ce qui s'achète pour les réalistes, en prenant soin de ne pas confondre les extrêmes avec la moyenne.

jbt a écrit:Un expert automobile utilisé une côte lorsqu'elle existe, à savoir la côte officielle de l' Argus ou celle de l'officiel du Cycle et du Motocycle. . Donc ta Traction... Elle ne vaut  rien.

Demande à un inspecteur des impôts si une Bugatti 57 ou une Ferrari 250 GTO "ne vaut rien" vu qu'elle n'est plus cotée à l'argus...

Toutes les autres cotes ne sont que des publications commerciales

L'Argus est un magazine commercial, la cote qu'il édite n'est pas plus "officielle" (i.e. éditée par les autorités) que les autres. Le mot "officiel", c'est eux-mêmes qui se le sont mis.

Elle est bien sûr massivement utilisée par les professionnels, mais aussi par les notaires ou le fisc (successions, divorces etc.), lesquels utilisent évidemment d'autres cotes (par exemple la cote LVA) quand il s'agit de véhicules anciens et que l'Argus devient inopérant.

L'Argus sert de base de valeur à toutes les autorités officielles en France, quand bien même c'est une publication commerciale. Ca n'est pas le cas des autres "côtes".

la cote de référence est ici . https://www.lva-auto.fr/cote.php?idMarque=MA203&idModele=MO1047&rechercheType=1

Philooo a écrit:

Demande à un inspecteur des impôts si une Bugatti 57 ou une Ferrari 250 GTO "ne vaut rien" vu qu'elle n'est plus cotée à l'argus...

Elle intéressera le fisc que si il y a revente avec une culbute.

Il y a des particularités, dans certain cas, l'expert se base sur le marché de l'occaz et des ventes réalisées, il tire sa propre cote, du moins c'est ce qui se passe pour les Caterham de 10 ou 20 ans, qui sont sorties de la cote "officielle" mais qui gardent une certaine valeur, ces modèles se vendent entre 25 et 30 K €, et quand elles sont accidentées, cette "cote" permet des réparations avec changement de châssis et reconstruction complète ... à la grande joie des proprios 

Seven a écrit:Il y a des particularités, dans certain cas, l'expert se base sur le marché de l'occaz et des ventes réalisées, il tire sa propre cote, du moins c'est ce qui se passe pour les Caterham de 10 ou 20 ans, qui sont sorties de la cote "officielle" mais qui gardent une certaine valeur, ces modèles se vendent entre 25 et 30 K €, et quand elles sont accidentées, cette "cote" permet des réparations avec changement de châssis et reconstruction complète ... à la grande joie des proprios 

Et oui , les cat sont des voitures bien a part , autant les lotus seven ( années 50/60/70 ) ont une cote établie qui varie de 25 000 € à 55 000 € selon les modèles, autant la valeur des cat est plus en fonction de l'offre et la demande .