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Message  Bula Jeu 11 Juin 2020 - 12:49

Je suis tombé là dessus :
https://www.leboncoin.fr/motos/1796709574.htm/
CG Collection??? Captur31
Comment est-il possible de remettre une CG collection sur une transformation ?
Je ne comprends pas trop... CG Collection??? 569134
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CG Collection??? Empty Re: CG Collection???

Message  Phil... Jeu 11 Juin 2020 - 12:53

la transformation a eu lieu après l'élaboration du dossier FFVE.



sur le certificat de  vente, il y aura certainement une croix dans la case...:

- le véhicule n'a subit aucune transformation...... etc...

et l'acheteur l'a dans le baba. siffle


Dernière édition par Phil... le Jeu 11 Juin 2020 - 12:55, édité 1 fois
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http://mes2roues.over-blog.com/

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Message  BernardP Jeu 11 Juin 2020 - 12:54

Il me semble bien, mais je ne suis pas sûr de moi, que, quand tu as une CG normale, le passage en collec est simplissime.
C'est quand tu n'as pas de CG que la FFVE demande des photos pour établir la CG collec.
BernardP
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CG Collection??? Empty Re: CG Collection???

Message  Bula Jeu 11 Juin 2020 - 12:58

BernardP a écrit:Il me semble bien, mais je ne suis pas sûr de moi, que, quand tu as une CG normale, le passage en collec est simplissime.
C'est quand tu n'as pas de CG que la FFVE demande des photos pour établir la CG collec.
Pour ma caravane, malgré la CG normale, afin de la mettre en collection, ils m'ont demandé des photos extérieures, intérieures et plaque constructeur...
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Message  BernardP Jeu 11 Juin 2020 - 13:03

Bula a écrit:
Pour ma caravane, malgré la CG normale, afin de la mettre en collection, ils m'ont demandé des photos extérieures, intérieures et plaque constructeur...

Ah ? Ben alors j'ai dit une co....rie.

Les photos et le numéro de série, c'est ce qu'ils m'avaient demandé pour le Solex qui n'avait jamais été immatriculé.
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Message  R27 Jeu 11 Juin 2020 - 13:51

Ce qui me sidère, c'est d'écrire «Etat collection» dans la description.

Il me semble que l'«état collection» signifie refait à la perfection, semblable à l'état neuf.

Donc pas applicable à une telle transformation ?

R27
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Message  rémi 83 Jeu 11 Juin 2020 - 14:08

R27 a écrit:Ce qui me sidère, c'est d'écrire «Etat collection» dans la description.

Il me semble que l'«état collection» signifie refait à la perfection, semblable à l'état neuf.

Donc pas applicable à une telle transformation ?

état collection ne veux absolument rien dire . hormis , tout et son contraire !!!
rémi 83
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Message  PizzaRoller Jeu 11 Juin 2020 - 14:27

Peut-être une collection d'horreurs saispas

____________________
CG Collection??? Idee-p10 Toutélectrix   CG Collection??? 569134          CG Collection??? Pizza     À l'âge de bière, l'homme habitait dans des tavernes ... CG Collection??? 4202
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Message  Philooo Jeu 11 Juin 2020 - 16:49

Ben celui-là a encore un flat - sans doute de la bonne cylindrée qui plus est - et une boîte, un pont, des freins et suspattes à peu près d'origine, il respecte peut-être même à 100% sa feuille des Mines. Zallez pas râler sur une selle en bois et un échappement àlakon, quand le forum regorge de sujets sur des machins qui font du bruit ?

Quand on connaît le nombre de véhicules bien plus lourdement transformés (moteur avec un nombre de cylindres qui va pas, suspensions rabaissées à fond, roues en vingt-douze pouces et pneus de vélo ou de dragster...) immatriculés en CGC... Suffit de joindre au dossier des photos d'un autre véhicule (à part la plaque avec le numéro de série), et hop.

Oui, c'est un faux et c'est puni par la loi. Pour le moment, quand ce genre d'engin cause un accident responsable avec gros dommages corporels, l'assurance paie et se retourne contre l'assuré, c'est plus simple pour eux. Quand on s'intéressera davantage à celui qui a rempli et signé le dossier pipeau, ça sera une autre chanson.
Philooo
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Message  rémi 83 Jeu 11 Juin 2020 - 16:57

Philooo a écrit:Ben celui-là a encore un flat - sans doute de la bonne cylindrée qui plus est - et une boîte, un pont, des freins et suspattes à peu près d'origine, il respecte peut-être même à 100% sa feuille des Mines. Zallez pas râler sur une selle en bois et un échappement àlakon, quand le forum regorge de sujets sur des machins qui font du bruit ?

Quand on connaît le nombre de véhicules bien plus lourdement transformés (moteur avec un nombre de cylindres qui va pas, suspensions rabaissées à fond, roues en vingt-douze pouces et pneus de vélo ou de dragster...) immatriculés en CGC... Suffit de joindre au dossier des photos d'un autre véhicule (à part la plaque avec le numéro de série), et hop.

Oui, c'est un faux et c'est puni par la loi. Pour le moment, quand ce genre d'engin cause un accident responsable avec gros dommages corporels, l'assurance paie et se retourne contre l'assuré, c'est plus simple pour eux. Quand on s'intéressera davantage à celui qui a rempli et signé le dossier pipeau, ça sera une autre chanson.
hé ouais , c'est tout a fait ça !!!
rémi 83
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Message  jacques Jeu 11 Juin 2020 - 17:37

Le plus pertinent serait d’employer le terme " état d’origine ", ce serait plus sincère.
État collection, ça ne veut rien dire. Juste un appât pour le gros gibier.
jacques
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Message  Dom Jeu 11 Juin 2020 - 17:51

Envoyez donc un p'tit mot au vendeur pour l'informer de son erreur d'appellation, car je ne pense pas qu'il vous lise. mort de rire
Dom
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Message  Bula Jeu 11 Juin 2020 - 22:48

En fait, grand bien lui fasse...on s'en fout !   CG Collection??? 145644 Ce n'est qu'un imposteur. faché
C'est juste que ça surprend et ça interpelle lorsque l'on essaie de garder nos vieilles fidèles à elles-mêmes... clin
Bula
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Message  Diabo Jeu 11 Juin 2020 - 23:00

Un imposteur, nain posteur,  c'est un homme de petite taille qui post sur le forum ou pas ?

Diabo


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Message  Alatriste Ven 12 Juin 2020 - 6:16

Diabo a écrit:Un imposteur, nain posteur,  c'est un homme de petite taille qui post sur le forum ou pas ?
En tous cas, pas un tchèque. 
C'est bien connu, les tchèques postent haut.

je sors
Alatriste
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Message  jbt Ven 12 Juin 2020 - 7:45

Philooo a écrit:

Oui, c'est un faux et c'est puni par la loi. Pour le moment, quand ce genre d'engin cause un accident responsable avec gros dommages corporels, l'assurance paie et se retourne contre l'assuré, c'est plus simple pour eux. Quand on s'intéressera davantage à celui qui a rempli et signé le dossier pipeau, ça sera une autre chanson.
Oui, ça arrivera un jour...en théorie.
Parce qu'en pratique, lorsqu'il y a un accident avec gros dommages corporels, c'est toujours dû à une faute de comportement, jamais au matériel.
Pis en plus, un juge, il comprend bien ça, les fautes de comportement, c'est son métier, alors que les causes techniques...
Donc en pratique, les assurances ne s'emmerdent pas à faire réaliser des expertises ou chercher la petite bête quand il y a un facteur causal comportemental d'une écrasante importance.
Et puisque un contrat d'assurance est un contrat, il suffit de faire figurer les modifications dessus.
jbt
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Message  Philooo Ven 12 Juin 2020 - 8:28

jbt a écrit:lorsqu'il y a un accident avec gros dommages corporels, c'est toujours dû à une faute de comportement, jamais au matériel.
Pis en plus, un juge, il comprend bien ça, les fautes de comportement, c'est son métier, alors que les causes techniques...
Donc en pratique, les assurances ne s'emmerdent pas à faire réaliser des expertises ou chercher la petite bête quand il y a un facteur causal comportemental d'une écrasante importance.
La faute de comportement (sauf alcoolémie me semble-t-il) est couverte par l'assurance responsabilité civile.
Mais si (par exemple) la voiture n'a pas un contrôle technique à jour, la faute de comportement part direct aux oubliettes.

jbt a écrit:Et puisque un contrat d'assurance est un contrat, il suffit de faire figurer les modifications dessus.
Il existe plein d'assureurs prêts à faire payer des primes pour une voiture des années 30 avec un V8 de 300 ch dedans. Je n'irais pas signer le moindre contrat chez ces gens-là tellement je suis sûr qu'ils se débineront en cas de pépin.
Philooo
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Message  popov1100 Ven 12 Juin 2020 - 8:41

Bula a écrit:Je suis tombé là dessus :
https://www.leboncoin.fr/motos/1796709574.htm/
CG Collection??? Captur31
Comment est-il possible de remettre une CG collection sur une transformation ?
Je ne comprends pas trop... CG Collection??? 569134

probablement un etron retoruvé dans une grange, en parfait etat d'origine + paille et fientes
immatriculé en CG collection
puis massacrée.....

ou alors, passage en cg collection pour pouvoir rouler dans la grande ville qui pue....
popov1100
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CG Collection??? Empty Re: CG Collection???

Message  jbt Ven 12 Juin 2020 - 12:11

Philooo a écrit:
La faute de comportement (sauf alcoolémie me semble-t-il) est couverte par l'assurance responsabilité civile.
Mais si (par exemple) la voiture n'a pas un contrôle technique à jour, la faute de comportement part direct aux oubliettes.
Non. Je ne  sais pas d'où tu tiens cette légende, mais c'est une légende qu'il serait bon de cesser de colporter...y compris et surtout de la part des forces de l'ordre.
A lire: https://www.argusdelassurance.com/dossier-ja/les-consequences-du-defaut-de-controle-technique-sur-le-contrat-d-assurance.53311
Le défaut de CT est une infraction au code de la route, qui n'apparait nulle part dans le code des assurances.
La RC est toujours couverte par l'assurance car c'est une assurance obligatoire et un assureur ne peut pas se retourner contre l'assuré en ce qui concerne les indemnisations au titre de la RC. Les seuls motifs d'exclusion sont le non payement de la prime, l'absence de permis correspondant au véhicule assuré ou la participation à des compétitions, le transport dans des conditions insuffisantes de sécurité ou le transport de produits radioactifs, pour résumer. Même la conduite sous l'influence d'alcool ou de drogues ne peut  PAS être un motif de déchéance de la RC
Par contre, en ce qui concerne les garanties optionnelles, purement contractuelles, on pourrait imaginer qu'un contrat implique l'obligation d'un CT pour  y avoir droit. En pratique, aucun contrat n'inclut cette obligation.


Et puisque un contrat d'assurance est un contrat, il suffit de faire figurer les modifications dessus.
Il existe plein d'assureurs prêts à faire payer des primes pour une voiture des années 30 avec un V8 de 300 ch dedans. Je n'irais pas signer le moindre contrat chez ces gens-là tellement je suis sûr qu'ils se débineront en cas de pépin.

As-tu déjà vu et lu ce type de contrat? Moi oui. C'est parfaitement conforme au droit assurantiel et contractuel.
C'était au départ le produit de quelques courtiers spécialisés dans les hot rods, qui ont convaincu quelques grand groupes d'assurance (AXA) de proposer un contrat sur mesure en constatant que l'accidentogie des véhicules transformés étaient très inférieure aux autres...tu peux leur faire confiance sur un calcul de risque, c'est leur métier.
Même la Mutuelle des Motards s'est lancée sur ce créneau il y a quelques années.
jbt
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Message  rémi 83 Ven 12 Juin 2020 - 14:33

+1 . j'en ai discuté avec mon assureur l'année dernière , même si le contrôle technique n'est pas a jour le véhicule reste parfaitement assuré .
rémi 83
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Message  BernardP Ven 12 Juin 2020 - 18:29

Comme le dit JBT, Philooo, va faire un tour sur le site de la Mutuelle des Motards, rubrique "Ma perso" et tu verras les conditions (et les limites) pour assurer une moto transformée.

Sache que pendant les années "bridage à 100cv ", la Mut' (qui est une émanation de la FFMC qui s'opposait au bridage) avait annoncée qu'elle couvrirait les sinistres responsables même en cas de moto débridée et elle l'a fait !
BernardP
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Message  beaujolais racer Ven 12 Juin 2020 - 19:29

popov1100 a écrit:
Bula a écrit:Je suis tombé là dessus :
https://www.leboncoin.fr/motos/1796709574.htm/
CG Collection??? Captur31
Comment est-il possible de remettre une CG collection sur une transformation ?
Je ne comprends pas trop... CG Collection??? 569134

probablement un etron retoruvé dans une grange, en parfait etat d'origine + paille et fientes
immatriculé en CG collection
puis massacrée.....

ou alors, passage en cg collection pour pouvoir rouler dans la grande ville qui pue....
Plus probablement une ex domaine (modèle+ GDB avant) parfois difficile à immatriculer autrement qu'en collection.
Et puis tous les gouts sont dans la nature, pour ma part je trouve la gendarmette en tenue de gala aussi glamour qu'un crapaud mort. Celle là serait plutôt moins moche que l'originale.
beaujolais racer
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Message  Gastair Ven 12 Juin 2020 - 19:46

jbt a écrit:
Non. Je ne  sais pas d'où tu tiens cette légende, mais c'est une légende qu'il serait bon de cesser de colporter...y compris et surtout de la part des forces de l'ordre....


Exact... y compris concernant l'alcool. Toutes les victimes sont indemnisée par l'assureur.
Gastair
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Message  nikon Ven 12 Juin 2020 - 19:59

rémi 83 a écrit:+1 . j'en ai discuté avec mon assureur l'année dernière , même si le contrôle technique n'est pas a jour le véhicule reste parfaitement assuré .
largement diffusé par les réseaux de controle technique , ont sait pourquoi ! j'ai encore des pubs avec ça marqué dessus ,et c'est cela qui prie pour un controle des deux roues des 2022 tout cela en notes internes

nikon


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Message  Philooo Ven 12 Juin 2020 - 20:32

Dont acte pour l'alcoolémie (j'étais pas sûr), le contrôle technique (je pensais le contraire) et les transfo sous condition que l'assureur ait fait un contrat en béton.

Evidemment que les victimes sont toujours indemnisées, même quand le conducteur n'a pas de permis, le fonds de garantie des assurances est fait pour ça, il se retourne ensuite contre qui de droit.

Au pénal (c'est-à-dire devant un juge), pas sûr que ce soit si simple quand les avocats, les assurances (des prêts immobiliers de la victime par exemple) et autres fouinent un peu, et qu'on leur offre sur un plateau de quoi se mettre sous la dent.
Philooo
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