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Panne électrique sur R100TC de 81

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Panne électrique sur R100TC de 81 - Page 2 Empty Re: Panne électrique sur R100TC de 81

Message  varin jean Sam 23 Mai 2020 - 13:10

Je dois commencer à devenir chiant, mais j'aimerais bien pouvoir arriver au but.Chaque fois que tu me passes une information je cours dans l'atelier .....
Je n'ai pas de fil vert et bleu en zone 15 U sur la plaquette en bas à G
Le fil vert et bleu du faisceau principal et relié par cosse avec le vert et bleu du commodo
en essayant de faire les branchements plus de voyant.

varin jean


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Panne électrique sur R100TC de 81 - Page 2 Empty Re: Panne électrique sur R100TC de 81

Message  PizzaRoller Sam 23 Mai 2020 - 13:27

Tu y mets de la bonne volonté, c’est l’essentiel clin

D’habitude, le fil vert/bleu du commodo vient sur la plaquette avec une cosse femelle comme le vert/bleu du faisceau principal. 
Si tu les raccordes directement entre eux, ça ne change rien au fonctionnement mais c’est pas joli !

Le vert du commodo doit être raccordé à la zone verte 15U en haut à droite sur laquelle il devrait y avoir un fil vert qui vient de la clé de contact.

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Message  Nicht über "Max" Sam 23 Mai 2020 - 13:37

Salut,
je ne suis pas sûr que ça t'aidera, mais tu peux commencer par vérifier si tes branchements sur la plaquette sont à peu près conformes à ça :
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Nicht über
Nicht über "Max"


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Message  varin jean Sam 23 Mai 2020 - 16:41

Je reçois un schéma d'un autre collègue. Effectivement j'avais déjà consulté le schéma ce qui m'a permis au départ de suivre la cheminement des fils grâce aux couleurs, mais je ne suis pas électricien tu t'en es rendu compte, plutôt bricoleur mais à la recherche de la perfection ou proche.

Pizza Roller tu t'accroches à mon pb et je t'en remercie. Moi aussi je m'accroche car je voudrais réparer.

Je suis reparti faire à nouveau les branchements suite à ton nouveau topo, un bricolo pour transformer cosse mâle en cosse femelle et tout est comme tu me l'a décris et conforme en rapport à la plaque à cosses.
Toujours pas de fonctionnement.
Maintenant tu ne me parles plus du commodo bon ou pas bon. C'est vrai que faire un achat inutile serais embêtant, mais si c'est ça il me faudra sortir les billets.

varin jean


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Message  PizzaRoller Sam 23 Mai 2020 - 19:22

On devrait y arriver !

Le principe du circuit est simple : 

Le courant + 12 V arrive de la batterie à la clé de contact par un fil rouge (repère 30)

Quand on met le contact, on envoie le 12 V sur les fils vert du contact vers la plaquette de connexion sur la zone verte (repère 15U)

Le fusible du haut entre 15U et 15 (vert/noir) envoie le courant sur les accessoires protégés par le fusible (cligno, stop, Klaxon)

Le coupe circuit du commodo droit envoie le 12 V de la zone verte (15U) vers la zone vert/bleu qui s'appelle toujours 15U (ça facilite pas.)
Le 15U vert/bleu alimente circuit d'allumage (bobine, CDI, témoins pt mort, huile, charge et relais démarreur).
 

Le but du jeu est d'envoyer le 12 V sur le fil vert/bleu directement depuis la zone verte 15U en raccordant le fil vert/bleu du faisceau principal sur la zone 15U verte. 
Les témoins devraient fonctionner.


Autre chose. 

Tu as testé le bouton de démarreur ; il semble mort.
Il faudrait tester le coupe circuit de la même manière : une pointe du testeur sur le vert et l'autre sur le vert/bleu venant tous les deux du faisceau du commodo droit. Normalement, continuité sur ON est pas de continuité sur OFF.

Courage, on y arrivera clin

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Message  pg44 Sam 23 Mai 2020 - 19:50

varin jean a écrit:Merci Pizza Roller je crois que tu as trouvé la solution
fil bleu et jaune et marron et jaune reliés avec pointe testeur, plus, action sur le bouton de démarrage rien, pas de mouvement sur multimètre  bien sur coupe circuit sur run
maintenant il me manque encore le voyant de neutre ou chercher ou est ce que ça va ensemble ?

Juste une précision : pour tester le bouton de démarreur, tu débranches les cosses brun/jaune et bleu/jaune du bornier, tu mets les sondes de ton multimètre dedans, tu mets le multimètre sur la fonction ohm-mètre, et tu dois avoir une lecture de résistance infinie (généralement 1--- sur un multimètre électronique) quand le bouton du démarreur est relâché, et 0 quand tu appuies sur le bouton.

C'est bien comme ça que tu as testé ?
pg44
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Message  PizzaRoller Sam 23 Mai 2020 - 20:46

Merci pour la précision.

Si le multimètre a une position bippeur, c’est encore plus facile.

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Message  PizzaRoller Dim 24 Mai 2020 - 9:40

Rien de plus, juste vérifier que le forum tourne correctement !

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Message  pierrepvc Dim 24 Mai 2020 - 10:22

Tous les voyants sont au vert !!

pierrepvc


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Message  pg44 Dim 24 Mai 2020 - 15:39

Après tout ça, si ça ne marche toujours pas, voici l’ultime tuto :

pg44
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Panne électrique sur R100TC de 81 - Page 2 Empty Re: Panne électrique sur R100TC de 81

Message  varin jean Dim 24 Mai 2020 - 20:17

Salut PG44 oui c'est bien comme ça que j'ai testé : fil bleu et jaune et fil marron est jaune reliés par la pointe du testeur et action sur le bouton , aucun mouvement du multimètre.

varin jean


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Panne électrique sur R100TC de 81 - Page 2 Empty Re: Panne électrique sur R100TC de 81

Message  varin jean Dim 24 Mai 2020 - 20:20

Merci Pizza Roller, ce soir je peux à nouveau répondre  aux mails que je reçois, tu vois ça n'avance pas bien vite et je ne parvient tj pas à retrouver l'allumage de mon témoin de point mort.

varin jean


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Panne électrique sur R100TC de 81 - Page 2 Empty Re: Panne électrique sur R100TC de 81

Message  PizzaRoller Dim 24 Mai 2020 - 22:18

Déjà bien, tu as retrouvé le forum.

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Panne électrique sur R100TC de 81 - Page 2 Empty Re: Panne électrique sur R100TC de 81

Message  varin jean Lun 25 Mai 2020 - 7:53

Bonjour, Pizza Roller,
Je mis remet ce matin, je n'ai pas répondu à ton mail du 23 je crois, les manips signalées en début de mail n'ont rien donné.
j'ai testé le coupe circuit fil vert et fil vert et bleu, positon ON continuité, position OFF pas de continuité, ceci me semble bon. Par contre toujours pas de continuité sur le bouton de démarrage, fils jaune et marron et jaune et bleu.Je vais ouvrir mon commodo et relié ensemble les deux connections des fils jaune et marron et jaune et bleu et voir ce qui se produit. Aussi chercher sur ce voyant de point mort.

varin jean


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Panne électrique sur R100TC de 81 - Page 2 Empty Re: Panne électrique sur R100TC de 81

Message  PizzaRoller Lun 25 Mai 2020 - 9:38

Le voyant de point mort doit s'allumer comme le voyant d'huile et de charge.
Si aucun ne s'allume, le problème vient du fil vert/bleu qui n'est pas alimenté (ou d'un mauvais contact du connecteur d'instruments)
Si seulement le vert reste éteint, ça vient du fil brun/noir ... ou de la lampe du témoin.

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Message  varin jean Lun 25 Mai 2020 - 9:58

Je viens de remarquer une chose, après avoir fait moultes essais, je me suis rendu compte commodo ouvert que la connection n'était pas franche sur les fils ou viens se faire  le contact en appuyant sur le bouton. je pense faire un essai en sortant le fer à souder et remettre un peu d'étain sur le cavalier qui fait partie du bouton poussoir et ainsi augmenter la hauteur des deux bossages, qu'est ce que tu en penses ?
Maintenant au sujet du point mort je mesure la continuité du contacteur sur la BV, çà passe ou çà passe pas, c'est çà ? ce qui pourrait laisser croire que le contacteur est HS.

varin jean


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Message  pg44 Lun 25 Mai 2020 - 11:01

Si tu as démonté et remonté ton commodo plusieurs fois, je te conseille vivement de le remplacer par un neuf. Sinon ce sera des emmerdes à répétition.
pg44
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Message  varin jean Lun 25 Mai 2020 - 12:23

les témpoins d'huile et charge s'allument, le voyant point mort tj pas le contacteur point mort le courant passe ou ne passe pas,

varin jean


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Panne électrique sur R100TC de 81 - Page 2 Empty Re: Panne électrique sur R100TC de 81

Message  PizzaRoller Lun 25 Mai 2020 - 13:04

varin jean a écrit:Je viens de remarquer une chose, après avoir fait moultes essais, je me suis rendu compte commodo ouvert que la connection n'était pas franche sur les fils ou viens se faire  le contact en appuyant sur le bouton. je pense faire un essai en sortant le fer à souder et remettre un peu d'étain sur le cavalier qui fait partie du bouton poussoir et ainsi augmenter la hauteur des deux bossages, qu'est ce que tu en penses ?

Ça peut se tenter, ça n'en fera pas un neuf mais ça dépanne 

varin jean a écrit:les témoins d'huile et charge s'allument, le voyant point mort tj pas le contacteur point mort le courant passe ou ne passe pas,

La fonction du contacteur de point mort est primordiale pour l'action du démarreur.
Le relais de démarreur ne peut fonctionner QUE si le contacteur de point mort est actif OU le contacteur du levier d'embrayage.
Si la lampe est grillé, aucune importance par contre si la diode est grillée, il ne reste que le contacteur d'embrayage

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Message  varin jean Lun 25 Mai 2020 - 13:46

La réparation du poussoir démarreur a été efficace, seulement même au point mort je dois actionner le levier d'embrayage, çà démarre, ouf
Maintenant tj point de voyant de point mort, j'ai encore une fois mis les pointes de touche du testeur sur les bornes du contacteur, il n'y a pas de réaction au multimètre, peut-on dire que le contacteur est HS ?

varin jean


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Message  PizzaRoller Lun 25 Mai 2020 - 14:46

Une bonne chose de faite  bien

varin jean a écrit:...
Maintenant tj point de voyant de point mort, j'ai encore une fois mis les pointes de touche du testeur sur les bornes du contacteur, il n'y a pas de réaction au multimètre, peut-on dire que le contacteur est HS ?

Ça commence à y ressembler. Avant de le changer (ce qui n'est pas une partie de plaisir), vérifie l'état du connecteur 2 voies qui relie le faisceau principal au faisceau boîte. C'est un petit connecteur plat avec un fil brun/noir et un fil brun/vert situé du côté gauche au niveau de la batterie un peu au dessus du pivot de bras oscillant.

Tu peux tester le fil brun/noir côté faisceau principal en le mettant à la masse, le point mort devrait s'allumer.
Pour le fun, en mettant brun/vert à la masse, le témoin d'huile devrait s'allumer.

Une image :

Panne électrique sur R100TC de 81 - Page 2 Captur56

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Message  varin jean Lun 25 Mai 2020 - 21:10

Effectivement Pizza Roller tout se passe comme tu me le décris, alors pourquoi le témoin de neutre ne s'allume pas à la mise sous tension à la clé ?

varin jean


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Panne électrique sur R100TC de 81 - Page 2 Empty Re: Panne électrique sur R100TC de 81

Message  PizzaRoller Lun 25 Mai 2020 - 21:44

Le contacteur qui oublie de faire contact au point mort.

Pour le changer, c'est pas drôle mais ça reste faisable.
Il devrait y avoir une description de la procédure dans la flatis'tech ou sur le forum.

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Message  varin jean Lun 25 Mai 2020 - 22:10

pas de pb je sais le changer je l'ai déjà fait, c'est du boulot pas marrant mais je pense qu'il y a pire
quand au contacteur de point mort si il s'allume en le mettant à la masse comme tu me demandais de le faire en début d'apm il est HS ou pas

varin jean


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Message  PizzaRoller Lun 25 Mai 2020 - 23:33

Tu as mis le fil brun/noir à la masse et ça allume, c'est le fonctionnement normal mais habituellement, c'est le contacteur qui fait le boulot.

Avant de le déposer, vérifie que les deux fils du contacteur sont bien banchés sur le contacteur, un des fils est Le Brun/noir et l'autre, brun, est une masse. Il est raccordé sur la fixation inférieure gauche de la boîte, sous la tête de la vis M8 par une cosse à œil.

Si tout est bien connecté et que ça ne marche toujours pas, débranche les deux fils et connecte les ensemble : le témoin vert devrait s'allumer et mettant le contact. Dans ce cas, un contacteur neuf sera le bon remède.

Attention en achetant un contacteur, il existe deux modèles qui travaillent à l'envers l'un de l'autre. Assure avec le numéro de série ou au moins la référence sur RealOEM.

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Message  varin jean Mar 26 Mai 2020 - 7:05

MERCI Pizza Roller tu m'as dépanné,
effectivement en shuntant les deux fils du témoin de point mort le voyant s'allume contact mis "yes"
info pour démonter l'entretoise qui gêne pour accéder au contacteur de PM, après avoir enlevé la tige filetée attention deux rondelles une de chaque coté, avec un démonte pneu suffisamment épais pour caler afin de ne pas écraser le contacteur, un autre en dessous  et par un jeu de levier consécutif l'entretoise sort sans pb, 5 mn pour faire l'opération.
Il me reste à envisager les achats, c'est moins rigolo

varin jean


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