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HELP fixation garde boue avant R75/6

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Message  ours57 Jeu 7 Mai 2020 - 13:50

En attente des pièces peintes de la R100CS je me suis décidé de peaufiner la R75/6 avec laquelle je n'ai pas encore roulé.
Mais lors du déplacement de la R75 j'ai remarqué un grincement au niveau de la roue avant.
Me suis dis "ça doit être les plaquettes de freins que je n'ai pas encore réglées avec l’excentrique.
Eh bien non ce ne sont pas les freins mais le pneu qui frotte sur le support de garde boue avant.
J'ai pensé avoir monté le mauvais support, mais le support est bien celui qui se monte le mieux sur le garde boue.
J'ai recherché l'autre support et là surprise il est différent par les formes embouties par coté.
Celui ci ne frotte pas sur le pneu mais ne se monte pas sur le garde boue sans le déformer.
Donc mon problème est comment régler ce problème sans avoir à trouver un autre garde boue.
En prenant en plus le support de la R100CS ( le noir ) j'ai trois différents supports yaaa siffle siffle siffle.
Le support de la R100 est surement différent par des fourreaux et étriers différent je pense.

Mais pour le reste, existe t'il plusieurs modèle de support et garde boue et pour quelles types ?
Merci de votre aide.

HELP fixation garde boue avant R75/6 Dsc02719
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Message  goeland_ Jeu 7 Mai 2020 - 20:31

Le noir est prévu pour une fourche "Brembo"

Les autres ?
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Message  ours57 Jeu 7 Mai 2020 - 20:53

Oui le noir était sur la R100 CS ayant des Brembo.
Le principale problème est pour les deux autres non interchangeables sur le garde boue.
Donc à priori il existe aussi un autre garde boue.
Si quelqu'un avait des photos ou docs des différentes versions ce serait super.
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Message  rémi 83 Ven 8 Mai 2020 - 5:59

Salut ours . je ne veux pas dire de conneries mais je crois qu'il y a un modèle pour la fourche équipé en brembo , donc pas pour série 6 . et pour les fourches équipées en ATE il y a un modèle pour les simple disque et un autre pour les double disques . ou alors un modèle pour les montage disque et un modèle différent pour les première 600 a tambour . faudrait creuser sur le Real .
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Message  flatlaurent56 Ven 8 Mai 2020 - 8:29

pour les ate,il doit y avoir une seul modèle pour les simples et double disques
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Message  ours57 Ven 8 Mai 2020 - 8:57

Merci pour vos réponses. 
Perso je pense que les premiers modèles avec freins à tambours  avaient aussi peut être un pneu AV moins large. 
D où un autre support et garde boue différents, qui sait . pige pas
Je ne suis pas grand spécialiste comme vous de BMW.
Je vais voir à trouver ça mais bon vais encore me faire engueuler parce que je suis trop sur l ordi et que j ai mal à la tête le soir. siffle HELP fixation garde boue avant R75/6 176372  HELP fixation garde boue avant R75/6 176372
Au pire je monte le support plus large moins embouti sur mon garde boue.
Quitte à le déformer un peu, mais bon j aime pas quand y a un problème même si on le voit pas d office.
@+
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Message  goeland_ Ven 8 Mai 2020 - 9:14

Gaffe, ton GdB en fibre ne va pas apprécier  Evil or Very Mad
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Message  ours57 Ven 8 Mai 2020 - 9:17

Oui c est aussi ce qui me  fait peur.  yaaa affraid
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Message  rémi 83 Ven 8 Mai 2020 - 9:46

entre-temps j'ai un peu creusé ton problème en regardant les ref du ponté sur le Real mais pour toute les modèle avec fourche ATE ils donnent la même ref : 46611234907 .  HELP fixation garde boue avant R75/6 569134
j'espère qu'un spécialiste du garde boue pourras te donner une vrais réponse .
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Message  ours57 Ven 8 Mai 2020 - 10:09

Ok merci Rémi. 
Je vais un peu attendre l avis d autres spécialistes sinon on fera que ça marche.
Mais je me demande d ou vient mon deuxième support alors, mystère et lequel est le bon ?
@+
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Message  Flatman Ven 8 Mai 2020 - 18:42

Je ne sais si cela va pouvoir t'aider, voici la seule photo que j'ai de mon ex 75/6 sans le garde boue avant.

HELP fixation garde boue avant R75/6 Img_9424

Il semblerait que tu aies bien le bon support...

Par contre la forme de ton Macadam 50 m'interroge, c'est p'têt lui le problème... saispas
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Message  ours57 Ven 8 Mai 2020 - 20:21

Merci beaucoup. bien 
J'ai aussi déjà pensé au pneu.
Si vous mesurez la largeur de votre pneu avant au pied à coulisse ou autre, il a quelle largeur ?

Je viens de contrôler dans le garage.
Il me semble plutôt que tu as ma pièce de droite sur ma photo.
Pièce bien moins torturée en partie basse juste au dessus des vis de fixation sur fourreau.
Et avec cette pièce le pneu passerai sans problème mais pas le garde boue. je pleure je pleure

En voyant ta photo je me suis dis "bon t'es peut être un peu c.. parfois et t'as monté le support à l'envers. " Mais non les quatre trous carrés sont bien aussi vers l'avant comme chez toi.


@+

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Dernière édition par ours57 le Ven 8 Mai 2020 - 20:38, édité 2 fois
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Message  R27 Ven 8 Mai 2020 - 20:33

Lire les dimensions du pneu ne suffirait pas ?
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Message  ours57 Ven 8 Mai 2020 - 20:35

Mon pneu est bien un 3.25-19.
Mais j'ai déjà remarqué aussi sur les voitures des différences de largeur pour les mêmes dimensions.
@+

HELP fixation garde boue avant R75/6 Dsc02724
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Message  flatlaurent56 Ven 8 Mai 2020 - 20:45

ça,c'est du serie 6 frein ate....

HELP fixation garde boue avant R75/6 Dsc_8629

HELP fixation garde boue avant R75/6 Dsc_8630
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Message  gegedej Ven 8 Mai 2020 - 21:03

ours57 a écrit:Mon pneu est bien un 3.25-19.
Mais j'ai déjà remarqué aussi sur les voitures des différences de largeur pour les mêmes dimensions.
+1 également pour les motos d'une marque à une autre.
Pour info, je viens de mesurer la largeur de mon pneu avant 3.25x19> 98mm (Michelin)
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Message  ours57 Ven 8 Mai 2020 - 21:04

Super, merci beaucoup.
Donc c'est bien celui de droite sur ma photo de mon message précédent.
Celui  monté sur le garde boue n'est pas le bon, d’où le problème.
Bon maintenant je sais que le bon est celui qui ne se monte pas sur mon garde boue. je pleure je pleure 
J'ai remarque sur le garde boue de la R100 que la partie enfoncé du garde boue est moins haute et c'est pour ça que je n'arrive pas à le monter le mien sur le bon support de serie 6.
Pensez vous que si je réduit cette hauteur le garde boue tienne le coup ?

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Message  ours57 Ven 8 Mai 2020 - 21:09

Merci gegedej.
Je viens de contrôler, pareil 98.5mm.
Donc c'est pas le pneu.

Vraiment désolé de vous embêter avec mon problème mais j'aime bien savoir pourquoi cela ne marche pas et cela pourra peut être servir à d' autres.
@+
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Message  R27 Ven 8 Mai 2020 - 21:35

Ton garde-boue est-il bien celui d'origine ?
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Message  Nicht über "Max" Ven 8 Mai 2020 - 21:50

ours57 a écrit:
...J'ai pensé avoir monté le mauvais support, mais le support est bien celui qui se monte le mieux sur le garde boue.
J'ai recherché l'autre support et là surprise il est différent par les formes embouties par coté.
Celui ci ne frotte pas sur le pneu mais ne se monte pas sur le garde boue sans le déformer....

Mais pour le reste, existe t'il plusieurs modèle de support et garde boue et pour quelles types ?...

Héhé !... c'est marrant, je crois que ce petit souci n'a jamais été évoqué sur le flatistan !
Bon, pour faire rapide, il y a eu 3 modèles de support inox :
- La première version du 46611234050 montée jusqu'en sept.74 avec un gros évidement au centre (pour être moins lourd ?) mais surtout n'apportant aucune rigidité notamment pour les modèles tambour et simple disque (la petite broche de 14 mm sans serrage sur le fourreau gauche n'aidait pas...)
HELP fixation garde boue avant R75/6 46611210
- La seconde version du 46611234050 montée en sept.74 ; elle reprend la même géométrie mais ne possède plus le gros évidement rectangulaire.
Le problème de frottement du pneu n'existait pas avec les Metzeler rille 12 de l'époque mais dès qu'on montait un Conti ou un K81 ça devenait trop juste...

Donc courant 1975, BM a revu sa copie et sorti le support 46641234907 qui a été monté jusqu'à la fin sur toutes les fourches à étriers ATE
J'ai repris ta photo pour illustrer ça :
HELP fixation garde boue avant R75/6 Compar10

Les photos de Flatman et de Flatlaurent56 montrent le dernier modèle.

Mais, il y a un mais ! les deux références sont compatibles pour ce qui concerne les fixations sur les fourreaux mais pas pour le garde-boue ; il y a presque 6 mm de différence sur l'entraxe des fixations...
Ton support et ton garde boue sont bien de la même génération ; un changement de support va t'obliger à modifier soit le support lui même soit le garde-boue... à noter qu' en pièces de rechange, les garde-boue neufs de S6 étaient livrés non percés...

Le frottement (léger quand même) sur le pneu est plus désagréable que dangereux ; à l'époque personne ne se posait de question, ni l'utilisateur, ni le concessionnaire (qui te conseillait quand même de remettre les Metzeler qu'il vendait...à prix d'or !)
Nicht über
Nicht über "Max"


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Message  ours57 Ven 8 Mai 2020 - 21:50

C'est le garde boue que j'avais eu avec la moto.
Mais tu me fait penser à quelque chose.
Faut que je vérifie un truc demain et vous tiens au courant.
Pa sûr que la faute vienne de moi.
@+
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Message  ours57 Ven 8 Mai 2020 - 22:05

Merci beaucoup Max.
Vraiment super ton explication, un vrai expert. bien 
Cela rejoint ce que je craignais.
Il me va surement falloir modifier la découpe du garde boue.
Je me doute d'ou viens le problème.
Lors de l'achat de la R75 elle était verte pas du tout d'origine.
L'ancien proprio avait toutes les pièces en double et déjà peinte en gris.
Donc les pièces que j'ai monté vu qu'elles étaient peintes par un pro et superbes.
Il avait surement acheté le mauvais support et garde boue.
Le problèmes est surement dû à ça.
Je vérifie ça demain et vous tiens au courant.
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Message  jll78 Ven 8 Mai 2020 - 23:25

Bonjour à tous,

il me semble qu'il existe aussi trois type de garde boue:
Le premier sur les séries 6 avait une barre de maintien chromée 
Le deuxième n'avait plus se suport en partie basse et il me semble que le garde boue était plus court en partie basse
Le troisième était peu courant et très enveloppant et plutôt pour les moto des administration.

Je parle bien de l'aspect extérieur du garde boue, je ne savais pas que le support pouvait être different et est ce que ce n'est pas lié à la forme du garde boue.
Je dormirai un peu moins bête old

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Version 2:

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Version 3:

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Message  flatlaurent56 Sam 9 Mai 2020 - 8:30

ma moto est de 76,et j'ai un support qui correspond a l'année 74.....enfin,vu l'age,c'est peut être pas l'origine
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HELP fixation garde boue avant R75/6 Empty Re: HELP fixation garde boue avant R75/6

Message  ours57 Sam 9 Mai 2020 - 8:59

Eh bin dites donc jamais je n aurais pensé lever un tel lièvre. 
Je m étais dis que c est un problème dont il y a sûrement déjà des discussions mais ne les trouves pas. je pleure je pleure
Au moins ma question aura servi.  bien bien
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