R60/2 avec panier Steib S500

Après le temps de la recherche du panier cet automne et de nombreuses heures passées (avec mon amis Max) à commander les pièces nécessaires, voici la R60/2 équipée de son bel attelage depuis hier.



Nous avons:
* changé les ressorts d'amortisseur pour de plus durs
* changé les position du bras oscillant avant pour la conduite side
* avancer l'axe de la roue du side de 20 cm par rapport à l'axe de la roue arrière
* laisser un pincement de 4 cm sur 2 m
* Fixer les 4 attaches

l'équilibrage a été effectué en tenant compte de mon poids sur la moto.
J'ai lesté le panier de 2 sacs de sables de 20 kg chacun



Mais dès les premiers tours de roue, l'ensemble tangue énormément à droite à gauche, impossible de passer la seconde.
Mais surtout au-dessus de 10 km/h, le guidon vibre dans tous les sens
Il faut dire que l'attache haute avant était un poil trop longue et qu'on a dû la croiser avec l'attache basse avant.
Est-ce à l'origine de cette instabilité?


Merci pour vos retours et conseils

Qu'est ce que tu appelles instabilité et vibration ?

Ne serait-ce pas du guidonnage plutôt ?

L'ajout d'une masse supplémentaire sur le châssis accentue les problèmes qui "passeraient" sans ce surpoids et les causes peuvent être multiples : pression des pneus, état des pneus (pneu ligné à l'avant ou pas), état des roulements des bras oscillants (avant et arrière), calage latéral des bras oscillants (avant et arrière), état des silent-blocs d'amortisseurs (avant et arrière), état des roulements de direction, serrage des roulements de direction, etc (liste non exhaustive).

Brefle, t'as du pain sur la planche

Lolo49 a écrit:Qu'est ce que tu appelles instabilité et vibration ?

Ne serait-ce pas du guidonnage plutôt ?

L'ajout d'une masse supplémentaire sur le châssis accentue les problèmes qui "passeraient" sans ce surpoids et les causes peuvent être multiples : pression des pneus, état des pneus (pneu ligné à l'avant ou pas), état des roulements des bras oscillants (avant et arrière), calage latéral des bras oscillants (avant et arrière), état des silent-blocs d'amortisseurs (avant et arrière), état des roulements de direction, serrage des roulements de direction, etc (liste non exhaustive).

Brefle, t'as du pain sur la planche

Oui il s'agit d'un fort guidonnage.
Je vais réessayer des que la météo le permettra

En side, il faut toujours serrer le frein de direction.

La dernière fois que j'ai eu le problème,c'était l'attache de mon frein de direction qui était desserré...

Le pneu avant triangulaire, K 81, ne vat pas t'aider 

sommeteo a écrit:
Oui il s'agit d'un fort guidonnage.
Je vais réessayer des que la météo le permettra

J'avais aussi un fort guidonnage (impossible de dépasser les 30km/h) dès que j'attelais mon side, en solo, rien, et c'était la colonne de direction a resserrer. Commence par la.

Hello, j'ai refait un essai cet après-midi en serrant à fond la colonne de direction et en prenant de meilleurs routes.
Les routes bombées sont à proscrire, au moins le temps de l'apprentissage. En plus les rafales de vent n'aident pas et j'ai atterri en bordure d'un champ.
Mais les routes départementales, choisir des peu fréquentées, sont idéales.
J'ai atteint 60 km/h, passé la troisième.
Et surtout le guidonnage était absent, ouf!

mettre un guidon side plus large ça aide
jc

si sa suffit pas (  amortisseur de direction  )et attention   au tout premier km
 idéalement faire du parking avec  des accélération et freinage  violent entre des cônes

pat 58 a écrit:si sa suffit pas (  amortisseur de direction  )et attention   au tout premier km
 idéalement faire du parking avec  des accélération et freinage  violent entre des cônes

 Je pense avoir vu ça dans une vidéo youtube:

voila  c est ça    ou encore ça    https://www.paruzzi.com/fr/pieces-detachees-vw/trains-avant-directions/direction/1312/     et aprés tu es peinard 
  et il faut soigné le montage  et trouvé  le bonne emplacement qu il ne force  pas en tournant

pas facile les début de side-cariste

Voila après 3 semaines de mise en route, je commence à prendre réellement plaisir à conduire cet attelage!
Ca tire bien dans les bras mais la sensation est extra et les enfants adorent...
Place désormais au confinement hélas!

Salut et Bienvenue au club !

Je roule avec un cadre série 2 + moteur 60/5 + Steib 500

Ta photo de fixation m'interpelle, chez moi la barre de fixation arrière est perpendiculaire à l'axe , chez toi ce n'est pas la cas.

sommeteo a écrit:...Ca tire bien dans les bras...

C'est le métier qui rentre ! mais je reconnais que les départementales de la Somme sont redoutables... Reste prudent, pas crispé mais prudent

whitecap a écrit:...chez moi la barre de fixation arrière est perpendiculaire à l'axe...

Est-ce que ça signifie que tes 4 attaches sont alignées sur le même tube rond de ton chassis ? Si oui, comment (sur le plan géométrique) empêches-t-on alors la rotation autour de ce tube ?
La "notice" du Steib de 1955 montre un dessin qui ne propose qu'une seule interprétation de la position de l'attache arrière haute :


Une image montrant un équipage militaire en 1964 (on devine la position de l'attache):

C'est vrai que la méthode Steib semble plus logique.

sommeteo a écrit:Hello, j'ai refait un essai cet après-midi en serrant à fond la colonne de direction et en prenant de meilleurs routes.
Les routes bombées sont à proscrire, au moins le temps de l'apprentissage. En plus les rafales de vent n'aident pas et j'ai atterri en bordure d'un champ.
Mais les routes départementales, choisir des peu fréquentées, sont idéales.
J'ai atteint 60 km/h, passé la troisième.
Et surtout le guidonnage était absent, ouf!

pour la petite histoire j'ai fait mon apprentissage la nuit sur des parking désert avec deux batterie de camion dans le panier . une fois que tu te sent a l'aise , après plusieurs nuits d'entrainement , tu peux te jeter dans la circulation , mais vas y mollo car il en reste encore a apprendre , notamment les virages serré a droite . après quelque semaine c'est le bonheur assuré .

Nicht über \"Max" a écrit:

whitecap a écrit:...chez moi la barre de fixation arrière est perpendiculaire à l'axe...

Est-ce que ça signifie que tes 4 attaches sont alignées sur le même tube rond de ton chassis ? Si oui, comment (sur le plan géométrique) empêches-t-on alors la rotation autour de ce tube ?
La "notice" du Steib de 1955 montre un dessin qui ne propose qu'une seule interprétation de la position de l'attache arrière haute :

Je confirme que les 4 attaches sont sur le même tube rond. Il y a un RV tous les dimanches de vieux sises, je regarderai la prochaine fois...

Top ton attelage, je suis ton post av interet car j espere bientot terminer le mien, et ma seule experience av un dniepr n etait pas concluante... (pas pige comment kon tourne, heureusement c etait ds un champ :))

30csi a écrit:Top ton attelage, je suis ton post av interet car j espere bientot terminer le mien, et ma seule experience av un dniepr n etait pas concluante... (pas pige comment kon tourne, heureusement c etait ds un champ :))

Alors j'ai été extrêmement bien aidé par un copain et membre du groupe qui m'a aidé de nombreuses heures, je ne suis pas sûr que j'y serai arrivé seul
D'autre part, la conduite ne s'improvise pas certes, j'ai eu plein de conseils sur ce forum et je les ai suivis sans me décourager à ma première (et unique à ce jour) sortie de route.
Il faut y aller progressivement, s'entraîner sur un parking, rouler doucement...
Tu peux donner des infos ou si tu as des photos de ton projet ?

Merci, le titre de mon post sur le forum steib 500 s 1949

Bonjour , je suis en train de régler mon s500 ,attelé vite fait il y a 4/5 ans et très peu roulé depuis il devenait nécessaire de le faire. Donc hier je trouve des valeurs et regarde des photos prisent lors d'une bourse et tout confirme une précession à 12 cm donc je recule mon side .Ne voulant pas mettre mon attache avant sur le tube chromé av comme sur mes photos de bourse je recherche et tombe sur une valeur de 20 cm pour Steib !!
Y a t'il une valeur de 20 cm de précession pour le Steib ? Je suppose . Où as tu trouvé tes valeurs Sommeteo ?
Sinon très bonne remarque pour les fixations sur le tube bas , j'ai bien fait de lire ce matin !! J'avais tous mis en bas aussi.
Ensuite je fini mon support pour le panier  ( https://bienvenueauflatistan.motards.net/t39591-deteler-un-side )et je repeints son cadre....

sommeteo a écrit:

pat 58 a écrit:si sa suffit pas (  amortisseur de direction  )et attention   au tout premier km
 idéalement faire du parking avec  des accélération et freinage  violent entre des cônes

en plus les parking de supermarché sont assez désert en ce moment 

Je vais me (re)mettre à 20 de précession, comme Sommeteo et comme j'ai pu lire, mais si quelqu'un pouvait me confirmer qu'effectivement le Steib se mets à 20 contre 10/15pour les autres ça serait sympa. Ensuite finir les réglages .
Bon we

La précession n'est qu'un compromis entre la maniabilité et la stabilité dans les virage à gauche.

Plus tu diminue ta précession, plus c'est maniable mais plus le risque de "planter" l'avant du panier dans les virages à gauche augmente, et inversement en augmentant la précession.

Voila les valeurs de précession que j'ai notées au fur et à mesure de mes avancés :
- BMW Spezial : 15 à 20cm
- Steib : 25 à 35cm
- Velorex 562 : 20 à 25cm
- Moto Légende (page technique pour atteler) : 10 à 20cm
- Fenautrigues sur les série 2 : 10 à 12cm, 20cm pour un Steib

J'ai 22cm sur ma R60/2 avec un Velorex 562 assez léger et ça va bien.