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Message  APEMA Ven 24 Jan 2020 - 16:55

Sur ce site au nom imprononçable (qui fleure bon les pays de l'Est... siffle ) : www.zgtjnconline.com on trouve toutes sortes de produits, moto mais pas seulement, à des prix visiblement imbattables...J'y ai passé une commande le 03/01, prudemment limitée à moins de 50 € (49,22 € port gratuit !), payée et débitée par carte bancaire.
Malgré la promesse d'un délai "court" (5 à 7 jours), je n'ai toujours rien reçu...La consultation de ma commande indique simplement "pending" (en attente).

Le pire est qu'il n'y a aucun moyen de les joindre, hormis par un "formulaire de contact", sur lequel je réitère ma demande d'informations, sans aucune réponse...

Je commence à me poser des questions...Et me résigner à avoir perdu 49,22 €...

Connaissez-vous ce site ???
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Message  rémi 83 Ven 24 Jan 2020 - 18:21

NIET , je ne connais pas ce site , mais certain sites français mettent plusieurs mois avant de livrer les pièces alors .....
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Message  popov1100 Ven 24 Jan 2020 - 18:40

j'espere que tu n'as pas crée un compte avec le même login/mot de passe que sur d'autres sites.
nom prénom adresse, coordonnées bancaire, login, mot de passe en leur possesion.
ca sent fort l'usurpation d'identité.

https://www.lavoixdunord.fr/659095/article/2019-10-30/roubaix-les-garages-fantomes-la-nouvelle-escroquerie-qui-inquiete-les-autorites

avec un peu de chance tu voici proprietaire d'un 20taine de voitures volées, ou d'un hotel de passe à Drumul Tabarei.....
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Message  Phil... Ven 24 Jan 2020 - 18:43

ça ressemble bigrement à Ali-express,

- attention le cadenas est barré, ça veux dire "à vos risques et périls"

- 2) c'est tout du chinois, donc ça arrive de Chine dans le meilleurs des cas, sinon du Vietnam ou de la planète Véga,
par avion, ça prend déjà 15 jours et par container, t'es tranquille pour un bon mois.

j'ai commandé à plusieurs reprises des trucs débiles à 2 balles, j'ai toujours tout reçu...

patience, 15 jours mini...
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Message  Phil... Ven 24 Jan 2020 - 18:45

j’achète toujours par PayPal, c'est moins risqué !
jamais en CB bien sûr.
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Message  Dom Ven 24 Jan 2020 - 18:57

C'est un site créé il y a moins de six mois.
Et en fouinant sur le net, le risque semblerait assez important d'y passer commande.
Mais bon, comme l'écrit Phil..., attends une bonne quinzaine.....surtout avec l’épidémie qui sévit en Chine. souris
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Message  flatlaurent56 Ven 24 Jan 2020 - 19:06

je suis habitué aux sites 'exotiques'.......mais j'ai une assurance pour !!!!

la plus grosse tromperie est souvent sur les délais

pour une livraison de chine,compter mini 20 jours...........maxi 45 jours

après c'est foutu !!!!!

d'ou l’intérêt de ne pas y engager de grosses sommes
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Message  flatlaurent56 Ven 24 Jan 2020 - 19:10

ça ressemble étrangement a ça https://www.korexmall.com/
https://www.korexmall.com/
j'y ai trouvé des produits a moitié prix.....de prix déjà très très très bas

j'ai pas commandé  argg
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Message  flatlaurent56 Ven 24 Jan 2020 - 19:30

et plus......
https://www.signal-arnaques.com/scam/view/200986
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Message  Francesco Sam 25 Jan 2020 - 11:36

Contrairement à vous, j'ai toujours été étonné de la rapidité de livraison en commandant sur des sites Chinois ( Hong Kong en fait).
Pour une montre, je n'ai pas attendu 7 jours avant d'être livré.
A moitié prix du tarif Français.
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Message  valérian Sam 25 Jan 2020 - 15:52

Attention, la contrefaçon de pièces automobiles et motomobile est un vrai fléau
La qualité est très moindre, et le prix est effectivement très bas
Danger car les standards de qualité CEE ne sont pas contrôlés 

La contrefaçon des pièces automobiles ne cesse de prendre de l’ampleur et après les constructeurs qui subissent des pertes colossales, ce sont les consommateurs les premiers à en pâtir. En effet, ces pièces de mauvaise qualité mettent davantage les usagers de la route en danger et n’offrent aucune garantie en termes de fiabilité
Les pièces automobiles en provenance des usines chinoises, thaïlandaises ou turques ne respectent pas les normes européennes, encore moins celles imposées par les constructeurs. 
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Message  APEMA Sam 25 Jan 2020 - 17:24

Non, non, ma (petite !) commande n'était pas pour des pièces "constructeurs", mais juste pour des repose-pieds passager (pour une Benelli 650 Tornado) qui ressemblaient bien à ceux d'origine (introuvables), mais pas vendus comme tels (indiqués "Royal Enfield" !!!). En plus, des tendeurs et sangles diverses, une trousse à outils GIVI...Peu de choses, donc, mais vraiment pas chères.

Bon, donc le délai, je m'en fiche un peu, mais pas contre, avoir été escroqué de 49 €, ça me fait un peu mal... faché
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Message  NONO84 Dim 26 Jan 2020 - 9:49

Je pense que c'est simplement long. Tiens nous au courant quand si tu reçois ta commande. clin
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Message  NONO84 Dim 26 Jan 2020 - 9:50

valérian a écrit:
Les pièces automobiles en provenance des usines chinoises, thaïlandaises ou turques ne respectent pas les normes européennes, encore moins celles imposées par les constructeurs. 
Je viens de changer trois fois d'alternateur avant d'en avoir un bon..... des neufs, bien sûr,provenance Bulgarie.
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Message  jbt Dim 26 Jan 2020 - 10:04

valérian a écrit:Attention, la contrefaçon de pièces automobiles et motomobile est un vrai fléau
La qualité est très moindre, et le prix est effectivement très bas
Danger car les standards de qualité CEE ne sont pas contrôlés 

La contrefaçon des pièces automobiles ne cesse de prendre de l’ampleur et après les constructeurs qui subissent des pertes colossales, ce sont les consommateurs les premiers à en pâtir. En effet, ces pièces de mauvaise qualité mettent davantage les usagers de la route en danger et n’offrent aucune garantie en termes de fiabilité
Les pièces automobiles en provenance des usines chinoises, thaïlandaises ou turques ne respectent pas les normes européennes, encore moins celles imposées par les constructeurs. 
Ca, c'est le discours "officiel".
La réalité est beaucoup plus nuancée.
Tous les constructeurs, auto ou moto, ne sont plus que des assembleurs qui sous-traitent la fabrication de pièces dans des pays à main d'oeuvre moins chère, que ce soit pour des questions de rentabilité ou de pénétration de marché. C'est pas nouveau.
Et du coup, les vilaines usines chinoises qui fabriquent des injecteurs pour Bosch que BMW monte sur ses motos Deutsche Qualitat, bin...ils savent les fabriquer. Ca s'appelle du transfert de technlogie. Et une fois le lot originel produit pour la phase de fabrication des véhicules neufs, le contrat est rempli , ils continuent à les fabriquer et à les vendre au même prix...sans la marge de Bosch ni BMW.
Le produit est STRICTEMENT le même, mais il manque l'emballage qui autorise à rajouter un zéro au prix (et qui constitue pour le client occidental une garantie de qualité. Ouarf ouarf).
Les constructeurs ont beau jeu de crier au loup et à la contrefaçon, tant que ça n'est pas vendu comme étant une pièce constructeur mais un équivalent, c'est pisser dans un violon.  Mais comme ils sont en train de se faire prendre à leur propre jeu, ils se battent sur le terrain de la communication en jouant sur les mots: juridiquement, ça n'est pas une contrefaçon, c'est une pièce détachée de remplacement conforme aux spécifications constructeur, ce qui est parfaitement légal et particulièrement autorisé par les règles de la concurrence.
Rares sont les pièces détachées qui ne respectent pas ces normes, en fait. La plupart du temps, c'est juste que le fabriquant ne prend plus la peine d'apposer le logo CE sur la pièce, ou refaire une procédure de conformité suite à la commercialisation du même produit sous une autre marque, mais le produit reste exactement le même.

C'est comme ça que j'ai testé l'achat de 4 injecteurs pour une K100, livrés en 10 jours depuis la Chine pour 27,80€ les quatre, et qui donnent parfaitement satisfaction. Pas de contrefaçon en l'occurence, d'une part parce que les Bosch EV1 d'origine ne sont plus dispos ni fabriqués par Bosch, d'autre part parce que le corps des injecteurs est en plastique moulé au lieu d'être en acier qui rouille comme d'origine.
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Message  rémi 83 Dim 26 Jan 2020 - 10:10

faut aussi savoir ce que l'on achète et en être conscient . perso j’achète pas mal de choses sur aliexpress , principalement des composant électronique , tu paye ça 20 fois moins cher que chez ton détaillant et de toutes manière ça viens du même endroit . après il faut compter un mois de délais . j'ai toujours reçu mes commandes . il y a trois ou quatre ans j'ai acheté un carburateur tillotson pour une tronçonneuse des années 70 ( héritage de mon père ) et bien figurez vous que je n'en trouvais nulle part et depuis la machine fonctionne comme au premier jour . comme quoi il y a le pour et le contre .
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Message  rémi 83 Dim 26 Jan 2020 - 10:48

jbt a écrit:

 les vilaines usines chinoises qui fabriquent des injecteurs pour Bosch que BMW monte sur ses motos Deutsche Qualitat, bin...ils savent les fabriquer.
ces vilaines usines n'existent pas , il y a deux usines Bosch en chine et elle fabriquent du Bosch . BMW n'achète pas d'injecteurs en chine ils achètent à Rodez ( France ) Bamberg ( Allemagne ) ou Bursa ( Turquie ) BMW ne s'amuse pas a monter des injecteurs de contrefaçon ( déjà qu'ils sont très pointilleux avec les tolérances Bosch ). après il est évident qu'ils savent les fabriquer , mais actuellement ils fabriquent des injecteur qui ont 4 générations de retard ( injecteur CRI 2.16 )
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Message  beaujolais racer Dim 26 Jan 2020 - 10:54

Pas besoin de compliquer la vie avec des contrefaçons.

Essayez juste de faire plus de quelques dizaines de milliers de km avec un rotor d'alternateur Bosch d'origine, et vous comprendrez qu'ils n'ont pas attendu les chinois pour fabriquer de la merde, et ce depuis un demi siècle.
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Message  rémi 83 Dim 26 Jan 2020 - 11:42

beaujolais racer a écrit:Pas besoin de compliquer la vie avec des contrefaçons.

Essayez juste de faire plus de quelques dizaines de milliers de km avec un rotor d'alternateur Bosch d'origine, et vous comprendrez qu'ils n'ont pas attendu les chinois pour fabriquer de la merde, et ce depuis un demi siècle.
tout les produits ne sont certainement pas au top , mais une chose est certaine , si Bosch faisait que de la merde il ne serait pas leader mondial depuis 134 ans .
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Message  jbt Dim 26 Jan 2020 - 12:27

rémi 83 a écrit:ces vilaines usines n'existent pas , il y a deux usines Bosch en chine et elle fabriquent du Bosch . BMW n'achète pas d'injecteurs en chine ils achètent à Rodez ( France ) Bamberg ( Allemagne ) ou Bursa ( Turquie ) BMW ne s'amuse pas a monter des injecteurs de contrefaçon ( déjà qu'ils sont très pointilleux avec les tolérances Bosch ). après il est évident qu'ils savent les fabriquer , mais actuellement ils fabriquent des injecteur qui ont 4 générations de retard ( injecteur CRI 2.16 )

sourire  Bien sûr que les usines Bosch en Chine fabriquent du Bosch. Mais dès qu'une version n'est plus produite, elle continue chez Balin Group Ltd. par exemple, qui rachète la licence. Avec les mêmes machines, les mêmes matériaux, les mêmes opérateurs, au même prix de revient, mais commercialisés sans l'étiquette Bosch ou BMW.
C'est tout.
Nulle contrefaçon là-dedans, juste le business moderne dans sa fuite en avant.

Note que je me fous pas mal les injecteurs aient 4 générations de retard  pour être montés sur une moto qui a 10 générations de retard...ça lui en donne 6 d'avance.

Et c'est grâce à cette rigueur et cette constante recherche de qualité que BMW est devenue la pire marque qui soit en termes de fiabilité. L'objectif des 50% de pannes sur des machines de moins de 4 ans est presque atteint, courage!
(Les japs stagnent à 11 ou 12%).
 

tout les produits ne sont certainement pas au top , mais une chose est certaine , si Bosch faisait que de la merde il ne serait pas leader mondial depuis 134 ans
Et il ne serait pas implanté en Chine depuis 111 ans.
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Message  goeland_ Dim 26 Jan 2020 - 12:36

oui et non, tant que le sous traitant suit le CdC constructeur (si il est bien fait) ca se passe bien.

Ce qui est plus problématique c'est quand ce n'est plus le cas : la métrologie en souffre, les traitements anticorrosion sont souvent très moyens, les matériaux ou les process bâclés.

Pour exemple, tu trouves facilement sur le net des copies de carénages de vieilles nippones avec des tarifs alléchants, mais ce n'est pas la même matière : on passe d'un plastique relativement haut de gamme à un plastique bof bof
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Message  jbt Dim 26 Jan 2020 - 14:36

Quand je bossais dans la douane, j'avais eu pas mal de formations sur les questions de contrefaçon. Concernant les sacs Vuiton en skaï et les montres suisses en chocolat, ya pas photo. Mais en ce qui concerne les pièces détachées automobiles, la plupart des procédures initiées par les constructeurs ont été abandonnées car il n'y avait pas de quoi qualifier l'infraction de contrefaçon, les copies se révélant d'aussi bonne qualité que les originales - car fabriqués par les mêmes fournisseurs comme expliqué précédemment.
Les constructeurs auto ont tenté de faire interdire purement et simplement la possibilité de recourir à des pièces adaptables, et d'imposer le recours systématique aux pièces d'origine, en jouant sur la qualification de contrefaçon et se sont à chaque fois fait bouler.  Les motifs des jugements s'appuyaient en particulier sur la stricte équivalence des pièces originales et des pièces adaptables, en plus de l'absence de volonté de tromperie.
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Message  eul'gars Dim 26 Jan 2020 - 15:00

rémi 83 a écrit:faut aussi savoir ce que l'on achète et en être conscient . perso j’achète pas mal de choses sur aliexpress , principalement des composant électronique , tu paye ça 20 fois moins cher que chez ton détaillant et de toutes manière ça viens du même endroit . après il faut compter un mois de délais . j'ai toujours reçu mes commandes . il y a trois ou quatre ans j'ai acheté un carburateur tillotson pour une tronçonneuse des années 70 ( héritage de mon père ) et bien figurez vous que je n'en trouvais nulle part et depuis la machine fonctionne comme au premier jour . comme quoi il y a le pour et le contre .
idem pour moi avec un carbu pour ma débroussailleuse a moteur Mitsubishi de 35 ans,moins de 10 € livré et retour avec une machine neuve.Pour les délais de livraison je pense que si la commande arrive avant la fermeture du container ce n'est pas tres long;par contre si vous en inaugurez un ben faut attendre un moment.
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Message  Palica Gringo Dim 26 Jan 2020 - 15:43

On en a souvent discuté ici. Penser que les “chinois” ne produisent que des produits de merde tient du racisme industriel site "zgtjnconline.com" 145644
Les asiatiques produisent ce qu’on leur demande et ce qu’on leur achète. Dans tous les domaines maintenant, on peut acheter des produits de mauvaise qualité pour trois fois rien, ou des produits de très bonne qualité pour moins cher qu’une entreprise occidentale (qui vend le même qui, avec la magie de l’emballage et de la mise en marché, peut en effet couter de 2 à 10 fois le même prix). 
Comme toujours, c’est le consommateur qui a un pouvoir immense car c’est lui qui décide d'acheter. Mais baser un jugement de qualité sur le pays de production est rétrograde voire stupide... En tant que consommateur, si j’ai le choix, je vais préférer un produit local, mais ça a des limites. Et si le produit local (forcément plus cher...) vient en fait d'Asie tout en coutant X fois le prix, j’ai sérieusement l’impression de me faire avoir en payant (chèrement) toutes sortes d’intermédiaires. 
Donc acheter un produit chinois a 2 euros, recevoir un produit de mauvaise qualité, se dire que c’est normal parceque c’est chinois, et racheter le même quand il casse ou arrête de fonctionner, et continuer comme ça ne rend service à personne, et surtout pas à l’environnement. Et c’est également trompeur pour le jugement de l’acheteur: penser que les asiatiques font des produits de mauvaise qualité sous prétexte que l’on n’achète que des produits a 2 euros qui valent... rien, témoigne d’une vision très réductrice du commerce.
Et il y a aussi les marchés niches et la fameuse obsolescence programmée que les industriels occidentaux ont créé dans le but de faire rouler l’économie de la consommation. Un appareil non réparable après 10 ans, pièce introuvable en europe, mais dénichable en asie pour un prix très raisonnable: la, il faut y aller. Ça, c’est de la conscience environnementale. Les industriels occidentaux ont beau afficher des beaux messages de développement durable et d’économie verte, leur message va complètement à l’encontre d”une consommation responsable. Et ce marché a été créé de toutes pièces par les occidentaux. Le meilleur exemple est celui de certaines pièces de nos motos: les fabricants ne les font plus. On a le choix entre jeter sa moto ou trouver une autre source pour permettre de la laisser sur la route. Entre les 2, et même si la pièce sort d’une usine qui ne respecte pas les normes environnementales (quoi que encore la, les occidentaux donneurs de leçon pourraient bientot se retrouver dans la fable du lièvre et de la tortue), quelle est l’approche la plus éco-responsable? Chaque produit jeté, quel que soit le lieu de fabrication, a un impact environnemental négatif énorme. Au contraire, chaque produit réparé et dont on prolonge la durée de vie, a un impact positif. Les industriels asiatiques ne sont probablement pas beaucoup plus conscients de l’environnement que leur équivalents occidentaux, mais ils ont au moins compris qu’il existait un marché qui, mondialisation et commerce électronique aidant, permettait à des fabricants de livrer leur produit aux consommateurs en limitant les intermédiaires (et donc les couts) et pour ça, ils ont involontairement un impact positif sur nos portefeuilles, l’environnement, et il faut bien le dire, un peu notre orgueil (Ah... La fierté de réparer quelque chose qui, à priori, ne l’était pas...).

____________________
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**************

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Message  R27 Dim 26 Jan 2020 - 16:03

Assez d'accord, avec des limites. J'ai voulu réparer un poste de radio Gundig (marque allemande rachetée par des turcs), eh bien impossible de me procurer le manuel de service. Le service consommateur Grunding renvoie vers le vendeur, grande surface qui s'en bat l'oeil.
Il faudrait que les fabricants diffusent les manuels de réparation. Aussi bien pour l'électronique que pour les motos, etc.
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