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Vis de fixation L AVANCE centrifuge

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Vis de fixation  L AVANCE centrifuge Empty Vis de fixation L AVANCE centrifuge

Message  Gibaudan Mar 3 Sep 2019 - 17:50

Bonjour à Tous
la vis ou goujon qui tiens l avance centrifuge est HS Donc mon allumage se deregle 
 C est un goujon avec plat
Impossible pour l instant de retouver la reference de cette vis ou goujon chez BMW
si quelqu un a une solution
Merci

Gibaudan


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Message  gegedej Mar 3 Sep 2019 - 18:36

Bonjour,
Pas très clair tout ça Vis de fixation  L AVANCE centrifuge 946293576
Une petite photo avec un repère pour désigner l'élément serait mieux qu'une longue explication, mais à te lire je crains que tu parles de l'extrémité de l'arbre à cames  yaaa
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Message  Gibaudan Mar 3 Sep 2019 - 18:43

Oui tu as raison c est le goujon à l extrémité de l arbre à cames

Gibaudan


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Message  gegedej Mar 3 Sep 2019 - 19:04

C'est bien ce que je craignais et je pense que ce n'est pas un goujon mais l'arbre à came qui est fileté sur son extrémité
Vis de fixation  L AVANCE centrifuge Captur15
La réparation, si elle n'est pas impossible, ne doit pas du tout être aisée d'autant plus que la tolérance de voile est très faible.
Je ne connais pas les allumages électroniques, mais c'est peut-être la solution
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Message  Gibaudan Mar 3 Sep 2019 - 19:18

Le filetage de l arbre à came est bon MAIS c est la vis spéciale qui maintient l avance centrifuge qui est HS et BMW trouve pas la référence de cette pièce

Gibaudan


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Vis de fixation  L AVANCE centrifuge Empty Re: Vis de fixation L AVANCE centrifuge

Message  Gibaudan Mar 3 Sep 2019 - 19:25

Vis de fixation  L AVANCE centrifuge 16b5b210

Gibaudan


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Message  Gibaudan Mar 3 Sep 2019 - 19:27

C est la vis qu il me faut comme tu le vois sur la photo il y a un méplat sur l avance centrifuge
Et sur la vis le méplat est mort
Merci

Gibaudan


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Message  beaujolais racer Mar 3 Sep 2019 - 19:43

Il s'agit d'un bricolage suite à la rupture (courante) du filetage de bout d'aac.
L'avance centrifuge tient avec un écrou pris sur ce filetage.
Donc bien évidement tu ne trouveras pas cette pièce chez BMW puisqu'elle n'existe pas.
La solution est de refaire à l'identique ce bricolage, cad fabriquer une autre vis.... ou changer l'aac...ou passer en allumage électronique.
beaujolais racer
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Vis de fixation  L AVANCE centrifuge Empty Re: Vis de fixation L AVANCE centrifuge

Message  Gibaudan Mar 3 Sep 2019 - 20:32

Re
Comme le filetage est bon sur AAC  je peux fixer l avance centrifuge avec un boulon ?
si je mets  un allumage electronic j ai pas besoin des masselottes ? 
Merci

Gibaudan


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Vis de fixation  L AVANCE centrifuge Empty Re: Vis de fixation L AVANCE centrifuge

Message  R27 Mar 3 Sep 2019 - 22:04

Non, si tu mets une vis (ce que tu appelles boulon*), l'avance centrifuge ne sera pas vraiment bloquée en rotation, comme le fait le méplat. Donc l'avance se dérèglera sans cesse. Il vaut mieux changer l'arbre à cames.

En principe, les allumages électroniques intègrent la fonction de l'avance centrifuge: augmenter l'avance avec le régime moteur. A vérifier au cas par cas. Si c'est OK, plus besoin d'avance centrifuge.

* Boulon = vis + écrou
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Message  Gibaudan Mer 4 Sep 2019 - 5:41

Merci pour les explications
Je vais me renseigner pour un allumage électronic

Gibaudan


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Message  R27 Mer 4 Sep 2019 - 8:48

Il y aura sans doute une pièce à fixer à l'arbre à cames, dans ce cas le problème reviendra entier.

Certains modèles ont un rotor à fixer au vilebrequin. C'est peut-être la solution :


Vis de fixation  L AVANCE centrifuge 20190924
R27
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Vis de fixation  L AVANCE centrifuge Empty Re: Vis de fixation L AVANCE centrifuge

Message  gegedej Mer 4 Sep 2019 - 9:06

beaujolais racer a écrit:Il s'agit d'un bricolage suite à la rupture (courante) du filetage de bout d'aac.
L'avance centrifuge tient avec un écrou pris sur ce filetage.
Donc bien évidement tu ne trouveras pas cette pièce chez BMW puisqu'elle n'existe pas.
La solution est de refaire à l'identique ce bricolage, cad fabriquer une autre vis.... ou changer l'aac...ou passer en allumage électronique.
Bonjour,
Tout est dit ci-dessus  bien
Si ton taraudage dans l'aac est ok, la principale difficulté dans la re-fabrication de ce système D est le positionnement précis du méplat / acc
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Message  NONO84 Mer 4 Sep 2019 - 19:17

Je ne comprends pas ton histoire. Une photo aiderait grandement ... à t'aider !
J'ai eu la même mésaventure, le filetage qui reçoit l'écrou quoi retient le mécanisme d'avance cassé net au serrage dudit écrou.
Perçage puis taraudage avec la vis qui va bien et roule ma poule. Je ne comprends pas pourquoi le méplat de l'aac serait affecté par ce problème.
Une photo serait bien ...
NONO84
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Message  gegedej Mer 4 Sep 2019 - 20:56

Gibaudan a écrit:Et sur la vis le méplat est mort
Merci
Hello NONO84,
Sur son système D et comme il le dit lui même, le méplat se trouve sur la "vis"; voir photo plus haut.
Effectivement, si la casse se produit au niveau du filetage laissant le méplat sur l'acc, pas de soucis
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Message  NONO84 Mer 4 Sep 2019 - 21:06

Ayé j'ai compris. Bah... le premier tourneur venu fera cette pièce neuve dans un bon matériau pour pas bien cher, je pense. Après il faudra pinailler le calage de ladite pièce, pour que le point d'avance soit respecté. Peut-être plus simple de changer l'aac. C'est l'occasion de faire un tour d'horizon du reste ...
NONO84
NONO84


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Vis de fixation  L AVANCE centrifuge Empty Re: Vis de fixation L AVANCE centrifuge

Message  flatlaurent56 Jeu 5 Sep 2019 - 8:21

il existe aussi un allumage électronique dont le capteur se fixe sur l'alternateur,ça peut être une solution plus fiable
demande a pocka,je crois qu'il les connait
flatlaurent56
flatlaurent56


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Vis de fixation  L AVANCE centrifuge Empty Re: Vis de fixation L AVANCE centrifuge

Message  R27 Jeu 5 Sep 2019 - 9:05

NONO84 a écrit:Après il faudra pinailler le calage de ladite pièce, pour que le point d'avance soit respecté.

Effectivement, le calage en rotation du filetage côté arbre à cames est essentiel:

Il faut qu'une fois vissé en butée, le méplat se trouve dans la borne position angulaire.
Ce qui implique d'avoir l'arbre à cames en main pour se caler dessus. Donc le déposer.

A ce stade, c'est nettement plus simple d'en mettre un neuf, puisqu'il faut démonter-remonter.

Ou bien mettre un allumage électronique sur le vilebrequin et l'alternateur.
R27
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Vis de fixation  L AVANCE centrifuge Empty Re: Vis de fixation L AVANCE centrifuge

Message  Gibaudan Ven 6 Sep 2019 - 5:59

Bonjour à Tous
MERCI à tous pour vos explications je vais commander un allumage électronique BOYER
Je vous tiens au courant pour le montage
Vive internet et les forums

Gibaudan


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Message  R27 Ven 6 Sep 2019 - 7:27

Gibaudan a écrit:Vive internet et les forums

Surtout ceux de cette qualité, ce qui n'est pas une généralité.
R27
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Vis de fixation  L AVANCE centrifuge Empty Re: Vis de fixation L AVANCE centrifuge

Message  dirapon Ven 6 Sep 2019 - 8:36

Gibaudan a écrit: je vais commander un allumage électronique BOYER  

Attention: l'allumage Boyer (que j'ai monté sur ma R100s à ma grande satisfaction) se monte en lieu et place de l'allumeur d'origine.
Une piste peut-être: le rotor de cet allumage est très léger, peut-être une solution avec une colle type araldite?
Ma traduction en FR du montage du Boyer ici.
dirapon
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https://leshautsdesaintsiffret.fr/

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Vis de fixation  L AVANCE centrifuge Empty Re: Vis de fixation L AVANCE centrifuge

Message  R27 Ven 6 Sep 2019 - 8:51

Dans ton cas, un allumage qui se monte en bout d'arbre à cames ne résoudra rien, car tu auras toujours le difficile problème du calage en rotation.
Ma remarque se base sur le fait que ces allumages se fixent sans doute en se calant sur le méplat.

Il te faut une solution qui s'affranchisse de ce méplat, que tu n'as plus.

Donc la meilleure solution est un allumage fixé en bout de vilebrequin. Comme sur celui-ci rien n'est prévu d'origine pour se caler en rotation, le fabricant l'a forcément prévu de son côté.

Sur la photo que j'ai jointe, on voit que le rotor est en 2 parties, l'extérieure se serrant par une vis sur l'intérieure.
C'est en déplaçant l'une par rapport à l'autre qu'on règle l'avance.
R27
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