je perds mon sang froid..

Yes !
Le coup des pleins phares dans la gueule, je l'ai bien connu quand je rentrais en Vespa de mon boulot la nuit. Parce-que pour les bagnoles d'en face, un petit phare qui tremblote ne mérite pas de passer en code....
Alors que je le fais même si je croise un piéton, quand je le vois à temps....

Ouais.....il y a beaucoup à dire, et beaucoup vient d'être dit sur ce fil : la violence rajoutée à la connerie ne résoud rien. J'aime bien la phrase de Luc sur le convoyeur qui reste zen ("un bon chauffeur conduit sans émotion"). Je pense que c'est vraiment la meilleure solution .....
Même si de temps en temps j'ai encore envie de "P'tain de connard de mes deux, tu vas t'la prendre dans ta gueule de con ma botte...." sûr on est animal humain quand même !

Pour en finir.....parce-que c'est un sujet infini, la connerie humaine.....c'est marrant mais nos repas de famille (que j'excècre en général) finissent souvent par ce sujet de conversation.....Quand on n'a rien d'autre à se dire (ceci dit sans vouloir dénigrer tout ce qui a été dit plus haut par les uns ou les autres, juste un constat).

Ici on a un système qui calme pas mal : on peut acheter le bottin des plaques d'immat et y'a même une appli pour Iphone. Tu rentre le n° de plaque et hop tu as le nom et l'adresse du gars, voir son n° de téléphone.
Donc ça diminue fortement le sentiment d'anonymat et d'impunité. On réfléchit à 2x avant de faire le con. Mais ça n'empêche pas les erreurs de conduite, ça évite juste que ça dégénère. Enfin, je pense que ça fonctionne la plupart du temps.

Ça a un côté "flicage" mais ça doit jouer, effectivement.
Une fois j'ai suivi en scoot un débile en 4x4 qui m'avait coupé la route, et le simple fait de le suivre, en restant à distance, a suffit à l'inquiéter....
J'ai bien pigé qu'il était presque rendu chez lui et qu'il avait peur que je le localise.

(j'ai su où il habitait mais ma colère était retombée....)

G/Seur a écrit:Ici on a un système qui calme pas mal : on peut acheter le bottin des plaques d'immat et y'a même une appli pour Iphone. Tu rentre le n° de plaque et hop tu as le nom et l'adresse du gars, voir son n° de téléphone.
Donc ça diminue fortement le sentiment d'anonymat et d'impunité. On réfléchit à 2x avant de faire le con. Mais ça n'empêche pas les erreurs de conduite, ça évite juste que ça dégénère. Enfin, je pense que ça fonctionne la plupart du temps.

je suis d'accords avec francesco, c'est le côté flicage et tout ses dérivés qui ne me conviennent pas ,étant frontalier, je connais aussi les dérives de ce système . Mais d'un autre côté ,ça calme 90% des lascards car du coup ,Ils ne sont plus anonymes et sortis de leur bagnoles ou moto ,bin ,c'est juste un mec , rien de plus et l'arrogance du coup ne fait plus parti de sa panoplie.
Pour sa connerie là, c'est un autre problème , disons qu'il exploitera sur d'autre horizon comme chacun de nous .

Didier a écrit:

G/Seur a écrit:Ici on a un système qui calme pas mal : on peut acheter le bottin des plaques d'immat et y'a même une appli pour Iphone. Tu rentre le n° de plaque et hop tu as le nom et l'adresse du gars, voir son n° de téléphone.
Donc ça diminue fortement le sentiment d'anonymat et d'impunité. On réfléchit à 2x avant de faire le con. Mais ça n'empêche pas les erreurs de conduite, ça évite juste que ça dégénère. Enfin, je pense que ça fonctionne la plupart du temps.

je suis d'accords avec francesco, c'est le côté flicage et tout ses dérivés qui ne me conviennent pas

Bien d'accord, philosophiquement on préférerai que ça n'existe pas. C'est comme les caméras de surveillance. Mais en même temps le "bon citoyen" n'a rien à en craindre. Tant que le système ne tombe pas en de mauvaises mains

Moi sur la route je suis plutôt... con.
Partant du principe que c'est toujours l'autre qui a tort, je suis capable, a la simple vu d'un doigt provocateur,
de barrer dans une sorte de surenchère a la connerie, voir a l'affrontement physique, surtout quand mon rival a la corpulence de l'excellent jazzman, feu Michel Petrucciani.
Je sais Docteur, on me l'a deja dit ici, mon cas est désespéré.

C'est STEW qui a raison : Le bon sens et le civisme sont en chutes libres !

En façe d'un pistolet, tu n'es plus rien, toute grande gueule que tu sois. J'ai appris ça en bossant dans l'insertion lourde, des cas dont personne ne voulait .... un mec a pété un cable et a sorti son flingue dans l'atelier ... tu fais quoi ? Dans ce cas, c'est lui qui a raison ...
Sur la route, c'est la même chose. La voiture est un critère totalement à part dans la vie des gens, c'est parfois le dernier refuge où ils ont raison. S'attaquer à ça relève du suicide, tout costaud qu'on soit ... à moins d'être armé soi-même ... et on devient un criminel, pour un doigt d'honneur ?
J'ai personnellement une autre philosophie de la vie pour m'emmerder avec tout ça, surtout que, en ce qui me concerne, je n'ai plus vingt ans, et le premier gringalet pourrait me casser les dents qui me restent sans que j'ai les moyens de me défendre.
Alors, paix mes Frères, sans tendre l'autre joue, je pense qu'on peut raison garder et ne pas rajouter de sur-couches de violence au monde qu'on laisse à nos gamins.
J'ai dit !!!!!

belo a écrit:Moi sur la route je suis plutôt... con.
Partant du principe que c'est toujours l'autre qui a tort, je suis capable, a la simple vu d'un doigt provocateur,
de barrer dans une sorte de surenchère a la connerie, voir a l'affrontement physique, surtout quand mon rival a la corpulence de l'excellent jazzman, feu Michel Petrucciani.
Je sais Docteur, on me l'a deja dit ici, mon cas est désespéré.

C'est STEW qui a raison : Le bon sens et le civisme sont en chutes libres !

C'est facile pour toi , Z n'est jamais très loin pour les causes désespérées surtout les tiennes

ARNAUD13 a écrit:
J'ai dit !!!!!

Chef à bien parlé !

Didier a écrit:

belo a écrit:Moi sur la route je suis plutôt... con.
Partant du principe que c'est toujours l'autre qui a tort, je suis capable, a la simple vu d'un doigt provocateur,
de barrer dans une sorte de surenchère a la connerie, voir a l'affrontement physique, surtout quand mon rival a la corpulence de l'excellent jazzman, feu Michel Petrucciani.
Je sais Docteur, on me l'a deja dit ici, mon cas est désespéré.

C'est STEW qui a raison : Le bon sens et le civisme sont en chutes libres !

C'est facile pour toi , Z n'est jamais très loin pour les causes désespérées surtout les tiennes

Dis donc l'embouille, gare a tes chicots si je te croise sur MA route

merde manque le R

belo a écrit:

Dis donc l'embRouille, gare a tes chicots si je te croise sur MA route

Qu'est qui ont mes chicos encore un délit de sale gueule .
Bon maintenant ,je peux changer d'avatar et de sujet vu que je suis découvert [b]

Essayes celui la

Tiens ??!! T'as retrouvé la photo de Tonton Achille ! Chuis soulagé, j'craignais d'l'avoir perdue définitivement mon Pote Belo

Mon job, c'est 8 heures par jour derrière un volant, en ville.
Je sais y a mieux comme gagne pain mais bon...

Des conneries j'en vois une tous les 200 mètres.Pas de cligno, dépassement limite, demi tour de folie, stop et feux rouges franchis sans s'arrêter, pas de respect des priorités, remontage de rue en sens interdit etc, etc....
L'agressivité des automobilistes aux heures de pointe, je la sens, je la touche, je suis baigné dedans.
Quelle attitude je dois avoir?
M'embrouiller à chaque fois?
Descendre avec une manivelle à la main et leur mettre sur la courge, ou leur arracher leur portable des mains?
Rentrer dedans? ( mon véhicule est bien plus gros que leur caisse )
Si je fais ça, je rentre dans leur jeu et l'énergie que je vais y passer fais que je vais finir mes journées sur les rotules, et j'aurai gagné quoi au final? Rien, , le lendemain sera pareil au jour d'avant avec son lot d'endormis, de méchants, d'abrutis..



Je préfère et de loin jouer mon propre jeu, avec mes propres règles.
La première, c'est que je suis entièrement responsable si je n'ai pas senti ce que le mec devant allait faire comme connerie imprévisible.
Je ne subis plus, j'anticipe et pour cela je me laisse une marge de manoeuvre..... au cas où...
Il y a bien longtemps déjà que je me suis mis en tête de ne faire confiance à personne à partir du moment où je mets un pneu sur l'alsphate, quel que soit le véhicule employé.
Par experience je sais qu'a chaque instant un truc improbable peut se produire, là, devant moi. J'en ai tellement vu...
Deuxième règle, j'adapte ma vitesse à l'environnement, et ça c'est primordial et à plus forte raison à moto.
Route libre et dégagée, je peux ouvrir. Rond point avec ne serait ce qu'un seul véhicule dedans, méfiance, tout comme les endroits ou la visibilité est réduite du fait de l'encombrement: camion stationné etc...

Le fait d'anticiper la connerie éventuelle à venir me demande donc de trouver une solution à chaque véhicule croisé, doublé, cotoyé: Par où je vais passer si...?

S'il n'y a pas de solution, je patiente et j'attends un moment plus favorable pour doubler par exemple..

A ce jeu je gagne sur tous les plans. Je reste zen , donc complétement attentif à ce qui continue à se passer.
Comme je joue avec au moins deux coups d'avance en anticipant, la plupart du temps je suis déjà loin quand le mec ou la gonzesse sont encore là bas, loin derrière, englués dans la circulation.

Le bénéfice de cette attitude, c'est qu'une sorte de sixième sens se développe, plus on cherche à savoir ce que l'autre va faire, plus on arrive à tomber juste.

Une autre attitude que j'ai développé, c'est l'exemple.
Je donne une bonne impression, je suis courtois, je laisse passer les piétons qui attendent de pouvoir traverser, je cède le passage à un mec par rapport auquel je suis prioritaire, mais là, à cet en droit, à cet instant, c'est mieux de le laisser passer pour fluidifier la circulation.
Un petit signe de la main pour remercier, un sourire.......

L'agressivité au volant est un fait, et on ne pourra pas changer les choses en rentrant dans ce jeu là.

Bon, a part ça je suis un mec normal, il m'arrive aussi de bouillonner intérieurement, de vouloir casser la gueule à ce gros con là devant qui.....

Quand je suis sur ma moto, je suis fragile, je pense à moi parce que personne d'autre ne le fait à ma place..

J'aime la phrase de Luc ST: <<....... un bon conducteur conduit sans émotions , même si ce n'est pas facile!>>

Eh bin chef,tu postes pas (assez?) souvent mais là... Tu viens de réaliser le tuto "survie du fragile en environnement hostile" et ton âge avancé prouve le bien fondé de ta technique philosophie.

Lou,frère de la Route
Bien vu, c'est complétement ça!
Ganesh danse pour toi, sur les lotus immaculés

Comme Lou, depuis longtemps je ne fais confiance à personne sur la route. Ni à la chaussée (gravillons ?, matières grasses ?, trous ?....). Et j'anticipe un max en imaginant toutes les fautes possibles de mes voisins sur 2 roues et plus. Sur 40 ans de permis A (en avril prochain), 3 fois au tapis dont une sur flaque d'huile en ville dans un virage en dévers (à 30 à l'h). 32 ans de permis B = 2 accidents matériels dont 1 percussion AR , arrêté à un feu rouge et l'autre, tout seul sur une route de montagne, parce que j'ai voulu caresser la chienne qui était derrière ...Sur ce coup j'aurais pas dû me faire confiance

Respect Lou : tu postes peu mais toujours juste.

100 % en accord avec le texte de Lou.

Je crois que j'ai la même attitude à 95 % de mon temps sur la route ( même si je me faufile un max en 2 roues, si je grille des Stop avec visibilité, si j'adapte ma vitesse à l'environnement plus qu'à ce qui est écrit sur le panneau....)
Mais cette courtoisie, cet état d'esprit plutôt zen, c'est grâce à la pratique du deux roues que je l'ai intégrée : par souci de ma protection, mais aussi parce-que à deux roues, sans s'énerver on finit toujours par doubler ce mec aggressif ou ce pénible qui se traîne et qui freine tout le temps, au 1er ralentissement, travaux sur la route, feux rouge.....alors pourquoi s'affoler ?
( j'ai mis le même temps pour descendre aux Saintes Maries en Vespa 125 ou en BX, avec des pointes à 130 pour la BX)

Et comme Lou, sans vouloir donner de leçon à personne, je me dis que si je roule presque tous les jours en 2 roues sans accident (et très peu de chute) depuis plus de 30 ans c'est parce-que je me traîne comme une larve j'anticipe beaucoup sur les conneries des autres.....
Et que j'ai vite pigé que je n'étais pas vraiment le prototype du pilote de course, donc je roule aussi en fonction de mes capacités.

Après, mon plaisir en moto, c'est plus d'entendre ronronner la mécanique et de vivre en sentant mon environnement ('tain ça caille un max !!!!) plus que de pousser les rapports ou d'enquiller les virages sur la béquille.
M'enfin faudra quand même que j'entende un 90S prendre ses tours un jour !!!!

Bonne route à tous !!

Je plussois à 100%, je me marre trop le matin à rejoindre sur la voie expresse les VRP en break de courses-oreillette de Star Trek-costard de vin d'honneur qui me collaient le train dix minutes avant pendant que je doublais à 110 un plus lent cool que moi, comme si ils étaient attendus d'urgence pour sauver le monde...
Sûr que la meilleure arme anti problème, c'est l'anticipation, et celà ne s'acquière pas à l'auto école, mais en passant du temps sur la route.
Comme d'autres je prévois toujours l'échappatoir au cas où, j'évite de coller les pare chocs de devant (mauvaise habitude des courses de kart...), je met du gaz si ça craint rien, je lache les gaz si je n'ai pas en main toutes les infos essentielles sur la route et ceux qui sont dessus( visibilité, état de la chaussée, enfants qui jouent pas loin, animaux, ...). Et j'arrive toujours à l'heure, si il y a une heure....
Par contre, sur circuit, c'est le panard...!!!

Je suis complètement d'accord avec Francesco qui dit que :
"Mais cette courtoisie, cet état d'esprit plutôt zen, c'est grâce à la pratique du deux roues que je l'ai intégrée : par souci de ma protection, mais aussi parce-que à deux roues, sans s'énerver on finit toujours par doubler ce mec aggressif ou ce pénible qui se traîne et qui freine tout le temps, au 1er ralentissement, travaux sur la route, feux rouge.....alors pourquoi s'affoler ?"

Avant de rouler en moto, je réagissais comme un abruti derrière mon volant, je m'énervais parce que ça avançais pas, je me mettais dans des situations dangereuses en doublant... Bref, le jeune abruti qui conduit, quoi. Ca m'a amené plusieurs fois à la limite de la castagne au bord de la route, et quand on connaît mon gabarit, c'est pas le meilleur truc qui puisse m'arriver. Par chance (je touche du bois...) je n'ai jamais eu d'accident.

La moto, ça zennifie. Déjà, le fait d'avoir une capacité d'accélération supérieure aux autres permet de se sortir de situations parfois chiantes, mais le fait de se sentir un peu à poil en manque de carrosserie fait qu'automatiquement, on anticipe beaucoup plus qu'en caisse, on est plus à ce qu'on fait... Il m'est arrivé de piquer du nez en bagnole, trop de route, crevé, les yeux qui piquent... En moto, jamais. Toujours aux aguets, à prévoir ce que va pouvoir se passer d'insolite...

... ce qui fait qu'en voiture, j'ai copié cette attitude, et ça se passe mieux (j'ai un peu vieilli, aussi ), je m'énerve plus, j'attends que ça se passe quand ça avance pas, en rêvant d'être sur une moto !

lou a écrit:


Le fait d'anticiper la connerie éventuelle à venir me demande donc de trouver une solution à chaque véhicule croisé, doublé, cotoyé: Par où je vais passer si...?

!

C'est beau chef on dirait du...bison futé, j'deconne hein les gars.
Bien sur c'est toi qui a raison, ANTICIPER, est le maître mot. Ce mot n'a de sens qu'avec une énorme experience de la route. Aussi pour la communauté qui nous interesse, les motards, et quitte a passer pour un vieux con, il me semble judicieux d'avoir une experience auto avant moto. A contrario que dire de ces nouveaux vieux/jeunes scoutistes, lancés dans la jungle urbaine sans pratique du deux roues ! Vaste sujet.

Francesco a écrit:M'enfin faudra quand même que j'entende un 90S prendre ses tours un jour !!!!

Bonne route à tous !!

Ouais, ben pas la mienne, hein ??? pas plus de 7000 trs, je t'avais dit !!!!!

monde de folie

J'adhère à 100% avec Lou et Luc.
Et je vais essayer de bien imprimer ce qu'ils ont dit car en Mai (fait ce qu'il te plaît) je passe d'un boulot sédentaire à un boulot nomade.

Pour ce qui est de la formation ça fait bien longtemps que je pense qu'on devrait obligatoirement devoir justifier de 2 ans en 2 roues avant de pouvoir conduire une caisse. Ça apprend l'humilité et à se soucier, méfier, des autres.