14 juillet la moto à l'honneur...

Gastair a écrit:

Papiflat a écrit:
Quelqu'un a-t'il un retour sur le pourquoi du "flop" de la BFG ???

Cout de revient, donc prix de vente, pour ce résultat... = échec.



Même le logo de la marque semble être un autocollant publicitaire posé un peu au hasard...

Difficile de juger un proto qui n'a été produit qu'en un seul exemplaire pour en tirer des conclusions sur une gamme réellement produite.
Si l'aspect visuel est indéniablement lourd, la moto ne l'était pas tant que ça (290kg quand même, OK, mais à remettre en perspective avec la concurrence de l'époque...) et dynamiquement, se comportait plutôt très bien, voir mieux que les japs.
Le flop de BFG, il est essentiellement du à l'absence d'investissements qui auraient pu permettre le développement d'une moto aboutie et une production industrielle plutôt qu'artisanale et donc l'absence de motos à vendre pour les acheteurs potentiels. Un peu le même souci que pour Voxan, quoi...Construire une moto de A à Z est à la portée de (presque) n'importe qui, construire une usine qui produit ces motos est à la portée de (presque) personne.
Le choix du moteur était plutôt judicieux: très simple et très fiable, pièces très peu chères et abondantes, il avait aussi l'immense avantage d'exister déjà, évitant d'avoir à étudier et produire un nouveau moteur, chose impossible pour une petite structure à rentabiliser.
BMW a eu la même démarche à l'époque avec la K100 (comparez les cadres!) mais avait le coffre nécessaire pour produire un nouveau moteur.
Un gros inconvénient toutefois: pas d'image sportive pour cette motorisation, ce qui ne l'empêche pas de proposer un agrément formidable sur route.
Le développement a aussi pâti de l'absence de sous-traitance moto disponible à l'époque en France, obligeant à prendre sur place ce qui existait dans l'automobile (et à l'adapter tant bien que mal) ou à piocher chez les voisins transalpins pour se fournir, avec plus ou moins de bonheur et, pour ceux qui l'avaient oublié, des barrières douanières à l'import encore en place à l'époque.
Le soutien politique, on peut le regretter, mais difficilement lui reprocher de privilégier une industrie qui emploie des centaines de milliers d'emplois directs (200 000 aujourd'hui) plutôt qu'une petite structure marginale: fallait pas désespérer Billancourt, mais les 10 rigolos de Chambéry qui font une moto moche, qu'est ce qu'on en a à battre, surtout qu'ils en vendront 10000 fois moins que les constructeurs auto français!
Dernière explication: la BFG, c'était la moto dont révaient ses concepteurs, mais il aurait fallu constuire la moto dont rêvaient les acheteurs... et dommage, parce que les attentes étaient très fortes à l'époque, mais le marketing n'était pas encore devenu une priorité.

On peut tourner autour du pot...

Quand tu produis ça en 1982 : (c'est pas un prototype)



Et que tu sais que dans un même temps et pour moins cher le client peut avoir ça  :



... tu conduis ceux qui te suivent vers l'échec.

c'est sûr que cette ligne, c'est pas un cadeau... mais en même temps je la juge avec mes yeux d'aujourd'hui, je ne me rappelle pas à quoi ressemblait la concurrence ni les autres tentatives de petits producteurs de l'époque.

PizzaRoller a écrit:

Papiflat a écrit:

un défilé de schtroumfs ?

Gastair a écrit:On peut tourner autour du pot...

Quand tu produis ça en 1982 : (c'est pas un prototype)



Et que tu sais que dans un même temps et pour moins cher le client peut avoir ça  :



... tu conduis ceux qui te suivent vers l'échec.

mouai,
mais maintenant, je préfèrerais avoir la première à vendre que la 2ème...

Tu pouvais acheter ça aussi à la place de la BFG... c'est pas mal à la revente

Gastair a écrit:On peut tourner autour du pot...

Quand tu produis ça en 1982 : (c'est pas un prototype)



Et que tu sais que dans un même temps et pour moins cher le client peut avoir ça  :



... tu conduis ceux qui te suivent vers l'échec.

Désolé, mais la moto que tu évoquais à la page précédente:



C'est bien un prototype.

Et la Goldwing, si elle valait 26000F contre 32000 pour la BFG en 1982, le rapport s'est plus qu'inversé quelques années plus tard en 86: 55000 pour la BFG contre 100 000 pour la Gold...
Difficile de comparer ces deux modeles tout de même, la concurrente de la BFG, c'est plus la K100RT pour moi.

jbt a écrit:

Désolé, mais la moto que tu évoquais à la page précédente:

C'est bien un prototype.

Pourquoi désolé, j'ai pas dit le contraire.
Dans mon inter précédente j'avais bien mis un prototype par erreur... mais pas dans mon inter suivante et c'est ce que je soulignais vu qu'il n'est pas évidant de deviner que la production n'en était pas un...

georgesgiralt a écrit:L'échec de BFG ?
Ben, pour faire une moto, tu prends un moteur et un cadre. Le moteur, tu choisis le pire qui soit : le Citroën de la GS. Fuite d'huile, peu de rendement, compliqué, lourd et fragile.
comme c'est un truc énorme, tu fais un cadre style Panzer pour accommoder au mieux ce machin.
Et tu te retrouves avec un camion qui avance pas qui tourne pas, qui freine mal qui consomme autant qu'un AMX30 et qui te brûle les pieds (pots) les jambes (cylindres) et le cul à cause de la boite.
Pour parfaire, tu la vend cher, très cher... C'est français donc tu peux... Et tu as le succès international que l'on connaît.
En plus, tu laisse des ardoises chez tous les équipementiers français dont il mettront 30 ans à se remettre et qui leur fera accueillir Voxan avec le fusil à la main.

Tu as certainement du avoir une BFG pour en parler ainsi.
Moteur fragile? compliqué? Qui avance pas? qui freine mal? qui consomme? qui brûle les pieds et le cul?

C'est marrant parce que j'en ai aussi eu une plusieurs années et je ne me rappelle pas de tous ces défauts!
Ca aurait du me marquer puisque à l'époque, au boulot, j'avais un flat pour comparer et que mon beauf avait une Gold.
Ce qui m'a marqué, c'est un embrayage de camion et une finition....italienne! Une excellente tenue de route, un excellent freinage (pour l'époque), un entretien très facile, des prix de pièces divisées par 2 ou 3, bref un très bon souvenir.
J'ai un peu retrouvé, plus tard, le même concept dans la K1100LT. Comme quoi!

Hoppla, a gruass t'hayma

Ah!
Je comprends pourquoi j'ai pas aimé la K11 !

Tu devais avoir des semelles ignifugées car j'ai fondu plusieurs godasses sur les pots; Et me suis brûlé plusieurs fois les genoux. Pantalon compris.

Bon du côté de BFG, il y avait du tralala autour d'une idée. Construire un moto Française en piochant dans les réserves. Moteur Citroën développé pour tracter une auto mais pas une moto. Compteur de R5 qui ne supportait pas le soleil direct, c'est bête pour une moto. Boite et pont GUZZI avec quand même une adaptation "maison" (enfin avec des pièces sous traitées) pour faire le lien avec le moteur. Roues et freins "Aftermarket " 
J'en vois bien une qui roule toujours sur Avignon mais que pendant le festival de théâtre dans le centre interdit aux voitures.

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  C'est le concessionnaire CITROEN qui assure la maintenance 

Notez quand même que je crois percevoir au moins 4 antivol (sans compter le blocage de direction  )

jbt a écrit:
Et la Goldwing, si elle valait 26000F contre 32000 pour la BFG en 1982, le rapport s'est plus qu'inversé quelques années plus tard en 86: 55000 pour la BFG contre 100 000 pour la Gold...

Oui mais là c'est pas du jeu , ce n'était plus des BFG et quelques années après 1982 les repreneurs se débarrassaient des invendus avant liquidation.


Quoi qu'il en soit j'aime ces bécanes...

Pourquoi faire honneur aux motos administratives uniquement le 14 Juillet ?

Elles sont bien présentes toutes l'année à nous guetter, surveiller, verbaliser, réprimer, encaisser, faire payer, enlever des points, s'envoler les permis ?

Alors moi je les fête toute l'année ! 
Qui aime bien châtie bien ! 












Bien entendu, nos valeureux pandores suivent une formation très sérieuse ; voyez plutôt :
Au début c'est sur des maquettes de moto qu'ils s'entraînent :

ensuite ils ont les roulettes :

puis des mises en situation avec de dangereux délinquants :

Et enfin le droit de distribuer des images aux bons élèves :


Mais que deviennent ceux qui sont recalés à l'examen de sortie...







Les copains de la GN me pardonneront ces vannes, les autres ben faudra faire avec 

Pour la petite histoire , la gendarmerie nationale n'encadre plus les courses cyclistes SAUF le Tour de France 

si vous voulez avoir l'historique des motos de la GN , voici un livre idéal ! ...

Motocine a écrit:Pour la petite histoire , la gendarmerie nationale n'encadre plus les courses cyclistes SAUF le Tour de France 

Si si, la gendarmerie encadre toujours les courses cyclistes...mais uniquement celles qui acceptent d'en payer le prix, c'est tout.
J'ai fait quelques escortes civiles de courses cyclistes, mais prendre des risques pour pas un rond, faut arrêter de déconner.

ffrd a écrit:Pourquoi faire honneur aux motos administratives uniquement le 14 Juillet ?

   C'est l'occasion qui a fait le larron quand je les ai vu défiler... et pis mes connaissances sur la dotation 2 roues de l'administration étant très limitées   je me suis dis que le sujet ne pouvait que m'en apprendre plus et... effectivement j'en apprends en vous lisant et par la même en faisant des recherches   et je m'amuse  

jbt a écrit:

Motocine a écrit:Pour la petite histoire , la gendarmerie nationale n'encadre plus les courses cyclistes SAUF le Tour de France 

Si si, la gendarmerie encadre toujours les courses cyclistes...mais uniquement celles qui acceptent d'en payer le prix, c'est tout.
J'ai fait quelques escortes civiles de courses cyclistes, mais prendre des risques pour pas un rond, faut arrêter de déconner.

Et en cas de pépin... l'assurance !!! bonjour

Papiflat a écrit:

jbt a écrit:
J'ai fait quelques escortes civiles de courses cyclistes, mais prendre des risques pour pas un rond, faut arrêter de déconner.

Et en cas de pépin... l'assurance !!! bonjour

C'est l'assurance contractée par l'organisation de la course cycliste qui couvre les motards encadrant la dite course en cas de pépin.
Du moins lorsqu'il s'agit d'organisations sérieuses.
Dans le même registre, encadrer une course cycliste ne se fait pas pour pas un rond........du moins par chez moi

Tarifs 150€ à 80 € par moto , voila ce qui se pratique par chez nous   par jour. Bien souvent ce sont des motos clubs avec le minimum de matos (fanions sifflets gilets, ...). Le problème des motos est bien de fixer le flux à contre sens le temps du passage des coureurs. Il y a un problème d'autorité qui n’apparaît pas sans les uniformes 

Les cyclosportives sont organisées sur route ouverte