utopie ou réalité , électricité gratuite...
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utopie ou réalité , électricité gratuite...
c'est intéressant mais je ne comprends pas pourquoi il privilégie des dominos plutôt que la prise d'origine du transformateur
pizzaroller si tu nous regardes
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flatmanu
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
C'est bôôô !
Juste quelques petits problèmes de physique mais on ne vas pas s'arrêter à des details
Il a inventé le mouvement perpétuel.
On le laisse encore bricoler un peu et il nous sort la pierre philosophale
Juste quelques petits problèmes de physique mais on ne vas pas s'arrêter à des details
Il a inventé le mouvement perpétuel.
On le laisse encore bricoler un peu et il nous sort la pierre philosophale
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Toutélectrix À l'âge de bière, l'homme habitait dans des tavernes ...
Doctorat Flatistanais honorifique en branchement de témoin de charge.
Pour ne pas trop me répéter : un voyant de charge (12 V, 3 W) se branche entre le fil bleu et le fil vert
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
je me doutais bien qu'il y avait entourloupe mais le seul mvt perpétuel que je connaisse , c'est une cahuète , un pastis , une cahuète un pastis ............
flatmanu
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
qu'est ce qu'il t’arrive Manu, t'as touché des budgets de R et D pour réintroduire la Gégène.......
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
salut Phil , non pas de gégéne , je reprends le boulot demain et je vais plutôt essayer une reprise en douceur au niveau sport et le reste.
Je suis quand même tjs étonné de voir ce genre de vidéo, mais comme je suis une quiche en électricité ........
Quoique si mes souvenirs sont bons , à l'armée on demandait à un bleu de tenir les fils et ont tourné une manivelle , c'était pour le tph ou la radio je sais plus mais c'était marrant.
Je suis quand même tjs étonné de voir ce genre de vidéo, mais comme je suis une quiche en électricité ........
Quoique si mes souvenirs sont bons , à l'armée on demandait à un bleu de tenir les fils et ont tourné une manivelle , c'était pour le tph ou la radio je sais plus mais c'était marrant.
flatmanu
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
Comme ça, le bleu était au courant.
Richard de l'Aulagnier
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
Le ventilateur génère un courant continu de l'ordre de 3W les bons jours en 12V
Un redresseur qui est dans le bloc prise ne sait que redresser du courant, c'est à dire faire du continu à partir de l'alternatif, pas en faire de l'alternatif à partir du continu, c'est beaucoup plus compliqué.
Le transfo dans le bloc prise saurait bien élever du 12V vers du 220V mais uniquement en alternatif.
Faire allumer une lampe en 220V qui mange dans les 40W sinon plus avec un générateur de 3W, c'est du bon boulot.
C'est mieux que le mouvement perpétuel ou même la fission nucléaire.
Pour bidouiller une belle entourloupe de ce genre : un plateau magnétique tournant sous la table (il repose toujours le ventilo au même endroit ou le tient brièvement en l'air, l'inertie faisant le reste) ou pire encore, le bloc prise intermédiaire (qui ne sert à rien) est alimenté par un variateur planqué sous la table ...
La lampe et le bloc prise ne bougent pas pour ne pas mettre les fils en évidence ...
C'est comme la cuisson du popcorn avec 4 mobiles ...
Un redresseur qui est dans le bloc prise ne sait que redresser du courant, c'est à dire faire du continu à partir de l'alternatif, pas en faire de l'alternatif à partir du continu, c'est beaucoup plus compliqué.
Le transfo dans le bloc prise saurait bien élever du 12V vers du 220V mais uniquement en alternatif.
Faire allumer une lampe en 220V qui mange dans les 40W sinon plus avec un générateur de 3W, c'est du bon boulot.
C'est mieux que le mouvement perpétuel ou même la fission nucléaire.
Pour bidouiller une belle entourloupe de ce genre : un plateau magnétique tournant sous la table (il repose toujours le ventilo au même endroit ou le tient brièvement en l'air, l'inertie faisant le reste) ou pire encore, le bloc prise intermédiaire (qui ne sert à rien) est alimenté par un variateur planqué sous la table ...
La lampe et le bloc prise ne bougent pas pour ne pas mettre les fils en évidence ...
C'est comme la cuisson du popcorn avec 4 mobiles ...
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Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
flatmanu a écrit:je me doutais bien qu'il y avait entourloupe mais le seul mvt perpétuel que je connaisse , c'est une cahuète , un pastis , une cahuète un pastis ............
Francesco
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
Ouais, il en faut au moins cinq ou six.PizzaRoller a écrit:
C'est comme la cuisson du popcorn avec 4 mobiles ...
Richard de l'Aulagnier
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
ben moi j'ai fait 8 ans de mobile et on faisait pas de popcorn
flatmanu
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
Cela fait suite aux travaux de Telsa, un des plus grand physicien de notre temps, qui, entre travaux et découvertes essentielles (le courant alternatif, l'induction magnétique ...), a créé le concept d'énergie libre et infinie,énergie cinétique présente, en théorie, partout dans l'espace.
Cela continue à faire rêver et couler beaucoup d'encre et, notamment, à produire ce genre de Hoax vidéo. Il est effarant de voir combien de gens, d'un niveau d'étude très élevé, croient dur comme fer à ce concept. Il reste de beaux jours aux charlatans ...
Cela continue à faire rêver et couler beaucoup d'encre et, notamment, à produire ce genre de Hoax vidéo. Il est effarant de voir combien de gens, d'un niveau d'étude très élevé, croient dur comme fer à ce concept. Il reste de beaux jours aux charlatans ...
NONO84
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
Pourtant, en brûlant un charlatan, on doit créer de l'énergie, s'il est bien sec.
Richard de l'Aulagnier
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
Il y a longtemps j'ai eu une formation Cisco avec un tas de gars de FT et SFR. Tous mettaient leur portable dans le tiroir du bureau ... Et un copain qui a beaucoup bossé sur les radars ne possède ni four à micro ondes ni GSM.
Mais bon, c'est quand même un cas ...
L'énergie gratuite, comme le mouvement perpétuel, fait couler beaucoup d'encre et fait faire beaucoup d'expériences depuis la renaissance. Malheureusement, les lois de la thermodynamiques nous enseignent que cela n'est pas possible. C'est bien triste mais cela enrichit Total et EDF ...
Mais bon, c'est quand même un cas ...
L'énergie gratuite, comme le mouvement perpétuel, fait couler beaucoup d'encre et fait faire beaucoup d'expériences depuis la renaissance. Malheureusement, les lois de la thermodynamiques nous enseignent que cela n'est pas possible. C'est bien triste mais cela enrichit Total et EDF ...
georgesgiralt
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
Heureusement qu'on a pas encore des moteurs qui fonctionne à l'eau sinon qu'est ce qu'on boirait ?
DJEFF
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
DJEFF a écrit:Heureusement qu'on a pas encore des moteurs qui fonctionne à l'eau sinon qu'est ce qu'on boirait ?
Ben de la bière ...
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Doctorat Flatistanais honorifique en branchement de témoin de charge.
Pour ne pas trop me répéter : un voyant de charge (12 V, 3 W) se branche entre le fil bleu et le fil vert
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
Avec un minimum de 2 litres par jour il y en a qui vont avoir un peu de mal au début.
Je ne m'inquiète pas pour nous hein.
Je ne m'inquiète pas pour nous hein.
DJEFF
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
Faire tourner un moteur avec de l'eau n'est pas une utopie...L'eau est un composé chimique, constitué de 2 éléments: l'hydrogène et l'oxygène, je ne vous ferai pas l'insulte de vous donner les proportions. Or, comme la nature est bien faite, l'un des 2, l'hydrogène, est un carburant, et l'autre un comburant, c'est-à-dire qu'il est incombustible, mais entretient (et favorise) la combustion.
Donc, sur le papier, il suffit de séparer l'hydrogène de l'oxygène, de récupérer les 2 gaz et de les introduire, par exemple, dans un moteur à pistons, dans des quantités convenables pour pouvoir utiliser l'énergie thermique dégagée par la combustion de l'hydrogène dans l'oxygène, sous forme de pression sur la calotte de pistons, et par là d'énergie rotative... Avec un énorme avantage: Non seulement l'eau n'est pas chère, elle tombe gratuitement du ciel, mais en plus les seuls gaz d'échappement rejetés mar ce moteur sont... De la vapeur d'eau, chimiquement pure si on ne tient pas compte des hydrocarbures mélangés à cette eau par la lubrification du moteur...
Maizalors, où est le loup? Facile! Tout simplement, la synthèse de l'eau, pour la séparer en ses 2 éléments, est extrèmement énergivore, beaucoup plus (dans un rapport de 300 à 1, me semble-t-il) que le bénéfice retiré sous forme de rotation d'un moteur... Si c'était gratuit, croyez-vous qu'on se lèverait tous à 6 h du mat? (Pas moi, je suis retraité!) mais, dans notre univers, la loi de conservation de l'énergie, et la loi de l'entropie fait que c'est impossible, comme d'entrainer un alternateur ou une dynamo avec un moteur... Et tous les petits malins qui mettent Einstein, Newton, Tesla, Laplace, Hawkins et consorts au placard à balais avec leurs bricolages ne sont que des fumistes qui n'impressionnent que ceux qui sont plus crédules (et je suis poli!) qu'eux...
Donc, sur le papier, il suffit de séparer l'hydrogène de l'oxygène, de récupérer les 2 gaz et de les introduire, par exemple, dans un moteur à pistons, dans des quantités convenables pour pouvoir utiliser l'énergie thermique dégagée par la combustion de l'hydrogène dans l'oxygène, sous forme de pression sur la calotte de pistons, et par là d'énergie rotative... Avec un énorme avantage: Non seulement l'eau n'est pas chère, elle tombe gratuitement du ciel, mais en plus les seuls gaz d'échappement rejetés mar ce moteur sont... De la vapeur d'eau, chimiquement pure si on ne tient pas compte des hydrocarbures mélangés à cette eau par la lubrification du moteur...
Maizalors, où est le loup? Facile! Tout simplement, la synthèse de l'eau, pour la séparer en ses 2 éléments, est extrèmement énergivore, beaucoup plus (dans un rapport de 300 à 1, me semble-t-il) que le bénéfice retiré sous forme de rotation d'un moteur... Si c'était gratuit, croyez-vous qu'on se lèverait tous à 6 h du mat? (Pas moi, je suis retraité!) mais, dans notre univers, la loi de conservation de l'énergie, et la loi de l'entropie fait que c'est impossible, comme d'entrainer un alternateur ou une dynamo avec un moteur... Et tous les petits malins qui mettent Einstein, Newton, Tesla, Laplace, Hawkins et consorts au placard à balais avec leurs bricolages ne sont que des fumistes qui n'impressionnent que ceux qui sont plus crédules (et je suis poli!) qu'eux...
mickie
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
Bon tanpis alors on va continuer à boire de l'eau.
Et rouler au mazout.
Et rouler au mazout.
DJEFF
Pile à combustible
Et ça?
[url=https://books.google.fr/books?id=QHb54XItiskC&pg=PA1&lpg=PA1&dq=moteur+psa+H2O&source=bl&ots=MvGktR8czS&sig=imM2w94v_t7_FpmvccwECwQhEug&hl=fr&sa=X&ved=0CFIQ6AEwB2oVChMIpcW5i_TcxwIVidYaCh2aNA5p#v=onepage&q=moteur psa h2o&f=false]https://books.google.fr/books?id=QHb54XItiskC&pg=PA1&lpg=PA1&dq=moteur+psa+H2O&source=bl&ots=MvGktR8czS&sig=imM2w94v_t7_FpmvccwECwQhEug&hl=fr&sa=X&ved=0CFIQ6AEwB2oVChMIpcW5i_TcxwIVidYaCh2aNA5p#v=onepage&q=moteur%20psa%20H2O&f=false[/url]
[url=https://books.google.fr/books?id=QHb54XItiskC&pg=PA1&lpg=PA1&dq=moteur+psa+H2O&source=bl&ots=MvGktR8czS&sig=imM2w94v_t7_FpmvccwECwQhEug&hl=fr&sa=X&ved=0CFIQ6AEwB2oVChMIpcW5i_TcxwIVidYaCh2aNA5p#v=onepage&q=moteur psa h2o&f=false]https://books.google.fr/books?id=QHb54XItiskC&pg=PA1&lpg=PA1&dq=moteur+psa+H2O&source=bl&ots=MvGktR8czS&sig=imM2w94v_t7_FpmvccwECwQhEug&hl=fr&sa=X&ved=0CFIQ6AEwB2oVChMIpcW5i_TcxwIVidYaCh2aNA5p#v=onepage&q=moteur%20psa%20H2O&f=false[/url]
gabounette77
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
BMW travaille aussi sur la pile à combustible mais le plus avancé dans le domaine reste encore ...
Milka :
Milka :
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Toutélectrix À l'âge de bière, l'homme habitait dans des tavernes ...
Doctorat Flatistanais honorifique en branchement de témoin de charge.
Pour ne pas trop me répéter : un voyant de charge (12 V, 3 W) se branche entre le fil bleu et le fil vert
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
Bonjour,
La pile à combustible est au point depuis les années 60 (les missions Apollo de la NASA en employaient un flopée).
Ce qu'il faut savoir est que : l’hydrogène (H²) est la plus petite molécule existant. Donc tous les réservoirs ont tendance à fuir... (si tu remplis une bonbonne acier d'hydrogène sous pression, au bout de quelques mois, il en reste quasiment plus).... ===> PB de stockage.
L'hydrogène est produit à partir de l'eau (le gaz présent naturellement dans l’atmosphère est à sa surface, soit quasiment dans l'espace car il flotte dessus puisqu'il est le plus léger. Donc difficile à capter).
Comme dit plus haut, casser la molécule d'eau pour récupérer l'hydrogène et l'oxygène réclame beaucoup plus d'énergie que la réaction inverse va en produire. Donc le rendement est hyper mauvais. Il existe néanmoins des produits catalytiques qui réduisent cet écart mais c'est pas encore top. Si tu ne payes pas l'énergie pour casser l'eau, alors, le procédé devient "rentable". Donc il existe des procédés à base de panneaux solaires où l'excédent d'électricité produit (quand on en a pas besoin) est employé à casser de l'eau et à récupérer l'oxygène, l'hydrogène et à les stocker pour refaire de l'électricité quand on en aura besoin. Comme le rendement est pas trop bon, c'est pas génial. Mais comme on aurait perdu l'électricité produite, c'est mieux que rien.
Bref, la voiture à pile à combustible pour des flottes captives en ville où le PB de pollution est primordial, pourquoi pas. Mais sur route.... c'est moins évident.
Le moteur Stirling (à combustion externe) est une solution peut être meilleure car il peut fonctionner avec 40 °C d'écart entre source chaude et source froide. Donc peut être adapté à un chauffage solaire. Phillips à Eindhoven a (avait) des flottes de bus, péniches, groupes électrogènes ... à moteur Stirling. Donc une solution presque industrielle.
Pour ces solutions alternatives, il se pose toujours la question du coût et de la recherche. Le moteur à explosion bénéficie de plus d'un siècle de recherche. Le pétrole est très peu cher et on en découvre tous les jours de nouveaux gisements (surtout du gaz). Donc comme le rendement global des alternatives ou leur faisabilité technique n'est pas assurée, le moteur à cycle d' Otto ou Diesel a encore de beaux jours devant lui.
Le "Téléphone Sonne" d'hier sur France Inter était consacré au sujet du pétrole, de son coût et de son avenir. On peut podcaster la chose.
(P.S. : il existe une voie de recherche autour du gazogène en distillant des copeaux de bois issus de l'industrie du bois, la sciure étant un déchet difficile à recycler à cause des colles et plastiques des stratifiés. Reverra t-on le gazogène de sinistre mémoire ? )
La pile à combustible est au point depuis les années 60 (les missions Apollo de la NASA en employaient un flopée).
Ce qu'il faut savoir est que : l’hydrogène (H²) est la plus petite molécule existant. Donc tous les réservoirs ont tendance à fuir... (si tu remplis une bonbonne acier d'hydrogène sous pression, au bout de quelques mois, il en reste quasiment plus).... ===> PB de stockage.
L'hydrogène est produit à partir de l'eau (le gaz présent naturellement dans l’atmosphère est à sa surface, soit quasiment dans l'espace car il flotte dessus puisqu'il est le plus léger. Donc difficile à capter).
Comme dit plus haut, casser la molécule d'eau pour récupérer l'hydrogène et l'oxygène réclame beaucoup plus d'énergie que la réaction inverse va en produire. Donc le rendement est hyper mauvais. Il existe néanmoins des produits catalytiques qui réduisent cet écart mais c'est pas encore top. Si tu ne payes pas l'énergie pour casser l'eau, alors, le procédé devient "rentable". Donc il existe des procédés à base de panneaux solaires où l'excédent d'électricité produit (quand on en a pas besoin) est employé à casser de l'eau et à récupérer l'oxygène, l'hydrogène et à les stocker pour refaire de l'électricité quand on en aura besoin. Comme le rendement est pas trop bon, c'est pas génial. Mais comme on aurait perdu l'électricité produite, c'est mieux que rien.
Bref, la voiture à pile à combustible pour des flottes captives en ville où le PB de pollution est primordial, pourquoi pas. Mais sur route.... c'est moins évident.
Le moteur Stirling (à combustion externe) est une solution peut être meilleure car il peut fonctionner avec 40 °C d'écart entre source chaude et source froide. Donc peut être adapté à un chauffage solaire. Phillips à Eindhoven a (avait) des flottes de bus, péniches, groupes électrogènes ... à moteur Stirling. Donc une solution presque industrielle.
Pour ces solutions alternatives, il se pose toujours la question du coût et de la recherche. Le moteur à explosion bénéficie de plus d'un siècle de recherche. Le pétrole est très peu cher et on en découvre tous les jours de nouveaux gisements (surtout du gaz). Donc comme le rendement global des alternatives ou leur faisabilité technique n'est pas assurée, le moteur à cycle d' Otto ou Diesel a encore de beaux jours devant lui.
Le "Téléphone Sonne" d'hier sur France Inter était consacré au sujet du pétrole, de son coût et de son avenir. On peut podcaster la chose.
(P.S. : il existe une voie de recherche autour du gazogène en distillant des copeaux de bois issus de l'industrie du bois, la sciure étant un déchet difficile à recycler à cause des colles et plastiques des stratifiés. Reverra t-on le gazogène de sinistre mémoire ? )
georgesgiralt
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
Très intéressant, georgesgiralt.
En supposant résolu le problème du coût de l'énergie pour produire l'hydrogène par électrolyse de l'eau, il reste encore la difficulté d'industrialiser à un coût économiquement acceptable la fabrication de piles à combustibles adaptées à un usage automobile. Sans compter que l'industrie voudra continuer à tirer parti de l'investissement réalisé en R&D sur les moteurs thermiques dont tu as parlé. Le moteur thermique à combustion interne a encore de beaux jours devant lui.
En supposant résolu le problème du coût de l'énergie pour produire l'hydrogène par électrolyse de l'eau, il reste encore la difficulté d'industrialiser à un coût économiquement acceptable la fabrication de piles à combustibles adaptées à un usage automobile. Sans compter que l'industrie voudra continuer à tirer parti de l'investissement réalisé en R&D sur les moteurs thermiques dont tu as parlé. Le moteur thermique à combustion interne a encore de beaux jours devant lui.
Skill
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
il me semble que la marine américaine fait tourner des bateaux avec de l'eau de mer
flatmanu
Re: utopie ou réalité , électricité gratuite...
Celle-ci est pas mal aussi... 600 Watts avec 4 patates.
Le pire c'est que certains ont essayé!
Le pire c'est que certains ont essayé!
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