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Message  jbt Lun 15 Déc 2014 - 19:30

Lolo49 a écrit:

Une R100GS Paris-Dakar, même si elle peut faire (et fait encore) le tour du monde est utilisée majoritairement sur route.
La différence c'est qu'une R100GS Paris Dakar, même si ça reste une routière déguisée en trail du point de vue mécanique, est capable de faire du TT de façon plus que symbolique. Tout comme une 600 Ténéré, si ça n'a pas la prétention de pouvoir remporter un enduro de ligue, c'est conçu pour rouler sur route et sur chemin. Par chemin, je n'entends pas la piste lisse et carrossable qu'on peut emprunter en twingo, mais bien la petite trace remplie de cailloux et de flotte que tu empruntes sans savoir si elle débouchera quelque part.
C'est cette polyvalence que les "trails" actuels n'ont plus du tout. Chez BM l'abdication a commencé avec l'adoption du telelever, pas du tout adapté au tout terrain.

jbt


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Message  Francesco Lun 15 Déc 2014 - 19:51

christobou a écrit:
@jbt
"Ca n'empêche pas que les chemins sont restés les mêmes, que la boue glisse toujours, et qu'une moto de 160 cv pour 220 kg en slicks y sera encore plus ridicule"  faut vraiment être un sacré malade pour venir se pointer avec des slicks dans de la boue avec un engin de 160cv et 220kg. sauf pour celui qui aimes les bains de bout évidement ? mort de rire
Ça c'est ben vrai ça !!!  R1200R 2015 - Page 4 145644
50cv ça suffit largement.....

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Message  christobou Lun 15 Déc 2014 - 19:51

jbt a écrit: différence c'est qu'une R100GS Paris Dakar, même si ça reste une routière déguisée en trail du point de vue mécanique, est capable de faire du TT de façon plus que symbolique. Tout comme une 600 Ténéré, si ça n'a pas la prétention de pouvoir remporter un enduro de ligue, c'est conçu pour rouler sur route et sur chemin. Par chemin, je n'entends pas la piste lisse et carrossable qu'on peut emprunter en twingo, mais bien la petite trace remplie de cailloux et de flotte que tu empruntes sans savoir si elle débouchera quelque part. 
C'est cette polyvalence que les "trails" actuels n'ont plus du tout. Chez BM l'abdication a commencé avec l'adoption du telelever, pas du tout adapté au tout terrain.



ah ben là, je rejoint jbt. 
On peut faire du TT avec un R100GS PD dans les limites du raisonnable un tant soi peu qu'on lui mette des pneus ... ben trail sourire . 
J'ai testé. 
Le R100GS est un bon trail malgré sa lourdeur. 
Je me suis quant même, un jour, retrouvé bloqué dans une profonde ornière qui se rétrécissait à 25 cm de large (40 cm de profondeur)... les cylindres ne passait plus. drunken 
Il a fallut reculé à la main et dans la boue; là, on voit vraiment ce que c'est 220 kg yaaa.
christobou
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Message  Skill Lun 15 Déc 2014 - 20:18

jbt a écrit:C'est cette polyvalence que les "trails" actuels n'ont plus du tout. Chez BM l'abdication a commencé avec l'adoption du telelever, pas du tout adapté au tout terrain.

C'est précisément parce que la grande majorité des utilisateurs de trails, ceux avec lesquels on pouvait rouler sur les chemins, ne les utilisaient que sur la route (ou exceptionnellement sur des chemins carrossables) que les constructeurs les ont fait évoluer vers des machines de plus en plus routières.

Et ce n'est pas forcément une mauvaise chose : un trail au sens actuel du terme est une moto très efficace sur la route même si elle a perdu les aptitudes au tout-chemin.

Il y a quelques années je suis allé essayer la Ducati Multistrada et j'avais été très agréablement surpris par sa grande facilité et sa grande efficacité entre mes mains qui sont celles d'un motard sans aucune expérience du pilotage. Sur un freinage un peu scabreux elle ne bronche pas et elle permet de corriger facilement une entrée ou une sortie de courbe mal anticipée. Rien à voir avec une sportive qui exige des trajectoires propres et qui ne pardonne pas les erreurs. La raison qui m'avait empêché de l'acheter c'était la hauteur de selle.

Le choix d'un trail (au sens actuel du terme) peut aussi être un choix rationnel (pour autant qu'on puisse qualifier ainsi l'achat d'une moto).


Dernière édition par Skill le Lun 15 Déc 2014 - 20:26, édité 1 fois
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Message  bib Lun 15 Déc 2014 - 20:22

bof, moi, je m'en fous, si je suis enlisé je demande aux petits noirs de pousser pour moi, comme ça, je ne me salis pas, et eux ils ont enfin le privilège de poser leurs petites mains pleines de doigts sur une bibbike (chose qui n'arrive que très rarement dans une vie de simple mortel) Twisted Evil
bib
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Message  Flatosaure Lun 15 Déc 2014 - 20:27

'tain bib, arrête avec tes trucs de miséreux dénutris, ici c'est un post où on cause de high-technologie survitaminée de Captain Flamm à 23 000 boules qui sort 199 cv au banc avec des plastocs torturés de partout, pas tes histoires de pauvres tss tss

____________________
Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
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Message  Francesco Lun 15 Déc 2014 - 20:36

C'est vrai, j'osais pas le dire, mais ce misérabilisme me dérange en pleine digestion, c'est pénible.
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Message  bib Lun 15 Déc 2014 - 20:49

Flatosaure a écrit:pas tes histoires de pauvres tss tss

mais n'importe quoi, ils ne sont pas pauvres, ils vivent en harmonie avec la nature, ils sont en phase avec mère nature, un bout de manioc par ci, un baton pour se laver les dents par là, une bibbike à pousser en cadeau... que rêver de mieux ?
Ils sont riches de leur différences, toi aussi...

bib
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Message  Flatosaure Lun 15 Déc 2014 - 21:21

Ah ouais, vu comme ça t'as pas tort.
Mais tu les fouettes un peu quand même pour qu'ils poussent avec plus d'entrain, non ?

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Message  bib Lun 15 Déc 2014 - 21:26

Flatosaure a écrit:Ah ouais, vu comme ça t'as pas tort.
Mais tu les fouettes un peu quand même pour qu'ils poussent avec plus d'entrain, non ?

non, j'ai trop de respect pour les gens qui vivent en harmonie avec la nature. Au pire, je gueule un peu si ça traine et je leur file 12 cts d'euro pour que ça speede parce que je n'ai pas que ça à foutre, j'ai la soirée des "compagnons du beaujolais" avec l'ambassadeur
bib
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Message  Flatosaure Lun 15 Déc 2014 - 21:46

12 cts d'euro ??
'tain, ct'américain argg

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Message  Richard Lun 15 Déc 2014 - 22:07

C'est le prix à payer pour ne pas avoir à fouetter par des températures caniculaires. saispas
Richard
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Message  oufkerbi Lun 15 Déc 2014 - 22:18

12 cts d'euro, j'espère que ce n'est pas pour chacun Question
oufkerbi
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Message  Flatosaure Lun 15 Déc 2014 - 22:24

Ben non quand même pas, toi aussi... tss tss

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Message  Motocine Mar 16 Déc 2014 - 9:47

Je suis bien d'accord l'empire colonial Français , C'était une honte.  vomi
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Message  jbt Mar 16 Déc 2014 - 10:14

Tu serais né 30 ans plus tôt, c'eût été une fierté...
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Message  Lippo Mar 16 Déc 2014 - 10:19

.


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Message  Richard Mar 16 Déc 2014 - 11:18

...et puis ils ont le sens du rite durit rythme.
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Message  Flatosaure Mar 16 Déc 2014 - 13:38

Motocine a écrit:Je suis bien d'accord l'empire colonial Français , C'était une honte.  vomi
L'empire colonial français, c'était un autre temps. Le juger comme si c'était maintenant, je vois pas l'intérêt.
Pis tu sais (tu dois le savoir), l'histoire de l'humanité n'est qu'une longue suite de colonisations, plus ou moins brutales et intéressées.
Ca te viendrait pas à l'esprit de vomir sur l'empire romain, pourtant ils ont pas du faire que de la philanthropie.

Et au moins les glorieuses traces qu'il en reste permettent à bib de pallier à ses pannes de démarreur sans se ruiner et en gardant son prestige et sa dignité intacts R1200R 2015 - Page 4 145644
Je mets le smiley au cas où...

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Message  Motocine Mar 16 Déc 2014 - 13:39

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Le cacao y'a bon  coeur
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Message  christobou Mar 16 Déc 2014 - 14:35

Si après maint et maint petites réparations avec le garagiste du coin, ton R80 GS africain ressemble à ça, Bib:

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 j'comprend mieux pourquoi on doit te pousser !

Fait comme lui, met un lion un croco dans ton moteur, ça fonctionne mieux apparemment

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Message  Dom Mar 16 Déc 2014 - 14:41

Haaa enfin !
Je me disais bien aussi: "4 pages déjà, et ce topic n'est pas encore parti en sucette"  R1200R 2015 - Page 4 145644 hahaha
Dom
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Message  Motocine Mer 17 Déc 2014 - 10:35

Quand même une selle en croco le comble du luxe à la Française peut être au catalogue MIDUAL  R1200R 2015 - Page 4 145644
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