Démarreur ne tourne pas sur r100 gs café racer

Bonsoir à tous, pour exposer les faits :

Le démarreur ne tourne pas

Points que j ai déjà contrôler :


Le démarreur tourne en branchement direct ( il est neuf)
La batterie est neuve
Lorsque je débranche la cosse du démarreur qui va au commodo le relais déclenche normalement, lorsque je la branche grosse étincelle sur le relais, j ai penser a une masse quelques part mais avant de vérifier tous le faisceau avais vous une idée ?


Sachant que la moto ne tourne pas depuis un an ( la première fois que j ai voulu la mettre en marche tout aller bien au bout de 6 essais de démarrage le relais a commencer a claquer et depuis je cherche)


Merci d avance

Ben il y a des chances pour que ce soit le relais.

Un peu comme Flatos mais t'es vraiment pas clair dans tes explications 

Pour toi, « la cosse du démarreur qui va au commodo », c'est la cosse qui est sur le Bendix (solénoïde, plongeur) du démarreur avec un gros fil noir ?

Si c'est bien celle là, elle va au relais de démarreur qui est une petite boite en alu (ou plastique sur certains modèles) et qui est en principe du côté gauche du cadre (qui à migré sur le côté droit après 1982)

Quand tu appuies sur le bouton du démarreur (celui qui est normalement sur le commodo de droite) tu devrais entendre ce relais.
Si tu ne l'entends pas, il est probable qu'il soit cuit ou que le fil qui vient du commodo n'arrive pas jusqu'au relais.

Dans ta torréfaction, as-tu simplifié les sécurités anti-démarrage ?
Tous les voyants fonctionnent-ils ?

Si tu as des photos de ton montage, ce serait peut-être plus facile de comprendre ...

Salut merci d avoir répondu si rapidement

Lorsque j appuis sur le bouton du démarreur j entend bien le relais , la cosse c est bien celle qui part du solénoïde et qui va au relais

Les sécurité anti démarrage sont ok les voyants sont ok

Je vais prendre des photos et les posterais


Juste ce que je ne comprend pas c est pourquoi quand je débranche la cosse du solénoïde le relais fonctionne normalement quand je la branche il y a une étincelle anormal sur le relais

Il n y aurais pas une méthode pour chinter le relais histoire d être sur

Pour faire tourner le démarreur, tu peux avec un tournevis faire le contact entre la borne où arrive le gros fil de la batterie sur le Bendix et la petite cosse plate où est branché le fil noir après avoir débranché ce fil noir)
Normalement, ça devrait faire tourner le démarreur et entrainer le moteur. Ça fait des étincelles au moment du contact mais il n'y a pas de risque. Si le démarreur ne tourne pas, arrête immédiatement, c'est qu'il est bloqué.

Tu parles d'étincelles au niveau du relais, de quel relais s'agit-il ? Celui qui est sur le cadre ou le Bendix lui même ?

Salut oui le démarreur tourne quand tu passe en direct .


L'étincelle ( sur le relais fixer sur le cadre ) se fait sur l'électroaimant  quand le câble du solénoïde du démarreur est brancher, quand je le débranche du démarreur, le relais fonctionne et l'étincelle disparait).

Essaye de brancher une lampe (12 V 21 W ou plus) à la place du démarreur au bout du câble noir, l'autre côté de la lampe à la masse. Elle devrait s'allumer quand tu appuies sur le bouton du démarreur, sinon le relais est mort.

Comment peux tu voir une étincelle dans le relais de démarreur ?

Essaye de poster une image des câbles sur le démarreur pour voir leurs positions.

Salut merci j'essayerais pour la lampe, je vois l'étincelle car j'ai enlever le cache plastique du relais.


l’étincelle se fait sur la visse platiné ( j'appelle ça comme ça, car cela ressemble à des vis platinés de Peugeot 103)....

Alors rien de grave, c'est normal que ça fasse des étincelles lors de la coupure. Les "vis platinées", ce sont les "grains" du contact du relais, c'est très similaire et ça à le même rôle : résister aux coupures de courant qui provoquent les étincelles sans fondre ou rester collé.

Par contre, si le moteur du démarreur ne tourne pas, je crains que ce soit lui le malade

Le démarreur est neuf 0 heures de fonctionnement lorsque je met un tournevis entre l arrivée + batterie et cosse vers relais il tourne

Reste plus qu'à trouver un relais de démarreur.

C'est un modèle assez classique. Il faut que les deux sorties [87] soient en continuité quand le relais est au repos.

Ok merci je vous tiens au jus :)

Salut je confirme mon relais est Hs i

J en ai trouver un ici mais les boucles ( 86 /87/30/86bis) ne correspondent pas a celui d origine si quelqu'un peut me dire celle qui sont indispensable à respecter dans le positionnement


Merci d'avance






Merci

Voilà le relais d'origine :


Comme on peut voir sur le schéma, la commande se fait entre 85 et 86.
Le plus batterie arrive sur un 87 et repart de l'autre 87 vers le circuit de la moto. Le 30 envoie le courant au démarreur
Si tu trouves un relais qui n'a qu'une seule cosse 87, il suffit de mettre les deux cosses des fils rouges ensemble sur une cosse de repiquage ou alors changer les cosses et mettre les deux fils rouges sur la même cosse.

Bonjour, en voyant ton shéma correspondant au relais d'origine je m'aperçois que celui qui était installer sur la moto n'est pas d'origine, j'ai acheter le bon relais :)

il ne me reste plus que vérifier les conexions, je te dirais

merci encore

Salut en résume j ai griller mon nouveau relais ......

J ai pas les mêmes fils qui arrivent

Il y y a un fil vert jaune : bouton poussoir démarreur
Un double fil noir ( deux en un) qui vient du démarreur
Un fil rouge qui vient du coupe circuit ( clé contact)
Un fil marron qui vient de l embrayage
Un fil marron jaune ( deux en un ) qui vient de la boîte ( sécurité point mort) les fils marron embrayage et boîte sont brancher en parallèle


Voilà donc je vais acheter un nouveau relais pour commencer après ....

Je me suis aperçu que le relais a griller car en voulant continuer mes essais le fil noir (démarreur) sur le 30 et le fil rouge coupe circuit clefs contact (87) le démarreur s est enclencher immédiatement

Voilà comment ça devrait être :



Le problème des moto bricolées, c'est que rien ne correspond à l'original alors pour t'aider, c'est pas simple ...

Bonjour, une semaine compliquée donc pas le temps de bricoler, j'ai changer le relais vérifier les branchements mais rien à faire toujours ce "clac" quand j'appuie sur le bouton démarreur mais il ne tourne pas.
j'ai ouvert le faisceau et je cherche une éventuelle masse si vous avais d'autres idées n’hésitez pas.


Merciiiiii

C'est inutile de dépiauter le faisceau si tu as du courant au relais de démarreur, la panne ne peut se trouver qu'entre le relais et le démarreur, sur le gros fil noir mais comme tu dis avoir des étincelles dans le relais de démarreur, il ne reste plus que le contacteur du solénoïde en cause ou le moteur du démarreur lui même.
Avec un Voltmètre ou une lampe témoin, essaye de voir sur le solénoïde si tu as du 12 V sur la grosse borne (Ø  8 mm, écrou de 13) la plus proche du moteur du démarreur quand tu actionne le démarreur.
Si y a pas de jus, c'est le contact du solénoïde qui ne fait pas son boulot : démontage et nettoyage.

Je vais peut être dire une connerie, mais j'ai ce problème sur ma Guzzi, lorsque la batterie est un poil faiblarde (problème de puissance de charge lié au modèle d'alternateur...mais je m'égare), je suis obligé de démarrer en connectant directement solénoïde et démarreur (technique du tournevis), même avec un relais neuf et cela depuis des années, jamais trouvé la solution. Mais quand la batterie est en pleine puissance je n'ai pas ce problème. Si ça peut aider.

salut à tous, merci de vos réponses

le démarreur est neuf et tourne quand je branche directement la baterie sur le solenoide sans passer par le relais.

j'ai demonter le capuchon du relais, lorsque j'enclenche le bouton du demarreur le relais colle avec une grosse etincelle mais lache aussitôt il ne reste pas en contact d'ou le clac.

si je deconecte le fil du relais au solenoide, le relais fonctione  normalement et il ne clac plus,plus d'étincelle, j'ai donc changer le fil entre le solenoide et le relais mais rien n'y fait...

As-tu testé le "coup du tournevis" comme dit Va2or ?

Il ne te reste que ce test à faire : un tournevis qui fait contact entre la grosse borne du solénoïde (celle où arrive le câble de batterie) et la cosse plate où vient le fil noir du relais de démarreur.
Si ça ne marche pas comme ça, c'est bien que ton démarreur "tout neuf" ne fonctionne pas.

Quand tu as changé le démarreur, as-tu fait attention au nombre de dents du pignon d'attaque ?
8 ou 9 dents selon les modèles et ils ne sont pas du tout interchangeables ...