clef dynanometrique

faut pas non plus se prendre trop le chou,
ton étalonnage va varier rien qu'avec la température, entre 40 dans l'atelier actuellement et 0 cet hiver rien à voir
d'accord avec gabounette, l'important est plus d'avoir un serrage uniforme
tu ne peux pas en emprunter une dans ton coin ?

palica a écrit:Il y a aussi les dynamometres electroniques

Excellent, je vais en commander une, je ne connaissais pas...... 

Même en roulant beaucoup, ma clé dynamométrique ne m'aura servi que deux fois depuis 10 ans.
Conclusion, pas d'achat à 200€ ! Une clé de chez norauto a rendu les services demandés. A savoir, un serrage uniforme aux 4 coins des culasses.
Sinon, les gars qui serrent uniformément à la sensation... J'en connais. Et leurs machines roulent très bien.  

Pierrebm a écrit:Même en roulant beaucoup, ma clé dynamométrique ne m'aura servi que deux fois depuis 10 ans.
Conclusion, pas d'achat à 200€ ! Une clé de chez norauto a rendu les services demandés. A savoir, un serrage uniforme aux 4 coins des culasses.
Sinon, les gars qui serrent uniformément à la sensation... J'en connais. Et leurs machines roulent très bien.  

Mon avis a moi, c'est que sur le Flatistan, il y a plus de sujets sur les Helicoils que sur les cles dynamometriques, et que ceci explique peut etre cela. Un mecano de metier avec l'experience peut probablement serrer "au feeling" et faire du bon boulot. Dans les faits, les amateurs serrent toujours trop avec les consequences que l'on connait.

Bien dit Fred
 

C'est intéressant de se servir d'une clé dyna pour les petites vis aussi,style vis de 6 qui fleurissent un peu partout sur nos oignons,et là on se rend bien compte qu'on a plus tendance à trop serrer que pas assez.

Vu qu'on roule sur des antiquités, je conseille tout pareil pour les clés : tu as des FACOM à réarmement manuel "vintage" des années 70-80 qui marchent nickel pour pas trop cher sur LBC ...
J'ai récupéré celle du paternel achetée en 78 elle marche nickel ... En plus j'aime bien le réarmement manuel : c'est plus 'visuel'.

Solpie

palica a écrit:Mon avis a moi, c'est que sur le Flatistan, il y a plus de sujets sur les Helicoils que sur les cles dynamométriques, et que ceci explique peut etre cela. Un mécano de métier avec l’expérience peut probablement serrer "au feeling" et faire du bon boulot. Dans les faits, les amateurs serrent toujours trop avec les conséquences que l'on connait.

Je confirme ...... j'ai récemment investi dans une KS tools 10/100, je bricole les bécanes depuis de nombreuses années et je me suis rendu compte en utilisant la clé dynamométrique que je serrais depuis bien longtemps souvent trop forts .... avec des fois quelques déboires !!!!

Didier

Le plus compliqué, c'est de ne pas confondre mdaNewton et mKG.
Il y a un écrou de sortie de boite serré à 22 ou 24 mkg.
Donc prévoir grosse clé!
La 10/100 ne convient pas si c'est en Newton.

Tu l'as deja dit PAPY BASQUE  

BIGJOE 35 a écrit:Tu l'as deja dit PAPY BASQUE  

Eh oui je sais ...mais j ai tendance a radoter.... 

Bonjour,
Normalement plein d'écrous se serrent au couple sur nos machines.
Passé l'indispensable culasse, il y a aussi les écrous de roue (si tu veux pas exploser les deux douilles d'espacement), les fixations moteurs pour contrôler les vibrations, les écrous du té, les pivots de bras oscillants, les vis de carter moteur, les écrous de sortie de boite et de tulipe de cardan, les étriers de frein, les écrous des durits de frein, les bougies..... En fait tout. Ou presque.
Dans l'aéronautique, les clefs sont étalonnées très très souvent.Donc si tu as une société qui bosse dans le domaine, tu peux peut être leur faire étalonner la tienne en "perruque" si tu connais quelqu'un.
Les mécaniques à déclenchement sont précises et assez fiables si tu en prends soin. (pas la laisser traîner par terre, pas la laisser réglée longtemps (fatigue du ressort) .... Bref comme les palmer ou pieds à coulisses)
Il vaut mieux avoir deux clef à plage étroite qu'une clef qui fait tout. Et éventuellement une troisième peu précise pour les très fort couples (tulipe de sortie de boite où tu n'est pas à 20% près )... L'outil qui fait tout n'est pas une merveille en général (compare cela avec la clef anglaise... et un jeu de clefs plates)
Mais bien plus important est le mode d'emploi. Si tu continue à serrer quand la clef a déclenché, ben à quel couple t'es tu arrêté ? Du coup même si tu as une clef juste sortie d'étalonnage avec un certificat en béton, ben t'as rien de bon !
Les électroniques à jauge de contrainte sont précises mais les modèles bas de gamme sont très sensibles à la température. Donc prudence.
Enfin, et comme pour tout outil de mesure, la fidélité est bien plus importante que la précision.
Explication : quand tu serres une culasse tu dois avoir 6 ensembles vis/écrou sérré au même couple (pour éviter de tout tordre/voiler). Si il ya 10% de variation entre chaque mesure...... bof bof ....
Enfin, je me souviens d'une anecdote : Dans une grande société de l'aéronautique, on voulait sensibiliser les compagnons sur l'usage SYSTEMATIQUE de la clef dynamométrique. Ils ont donc mis un panneau avec une vingtaines de boulons de taille et avec des têtes différentes. La consigne était "serrez les tous pareil à la main avec une clef normale". L'écart, par des pros "entraînés" variait de 50 à 70 % ... En fait on est sensible à la forme et taille de tête...... Et pas à la matière du boulon. Ou à la consigne. Ballot.
Donc, on devrait tous avoir une clef dyna de qualité dans la main dès qu'on remonte quelque chose...

georgesgiralt a écrit:
Donc, on devrait tous avoir une clef dyna de qualité dans la main dès qu'on remonte quelque chose...

Intéressante ton explication ainsi que notre appréhension des écrous et boulons. Tu me donnes envie d'utiliser ma clef plus souvent  
Les électroniques semblent sensibles aux températures? Dans un garage non chauffé l'hiver et assez chaud l'été il ne me semble pas que ce soient des température extrême pour la stocker?  
Une bonne vieille à déclenchement et à flèche ça me plairait aussi pour suppléer la mienne.
Enfin, tout cela pour dire qu'actuellement sur le Flatistan, il y a des explications un peu simpliste, aléatoires ou même imaginées face à d'autres plus concrètes ou vécues, sur des sujets sérieux, ça n'existait pas il y a peu encore ici bas...... 

c'est vrai que le Flatistan est riche d'enseignement
merci

Ben oui, récemment on a parlé des vis de 6 du carter inférieur qui pètent... Remarque, vaut mieux exploser la vis que le filetage dans le bloc moteur.
si j'ai un moment je ferai des photos des bagues de roue de la R65... Enfin, les vieilles...
J'ai plein d'hélicoil sur ma mobylette :vis de vidange de fourreau, bougie droite, goujon central de cache culbu droite, vis de masse sur la boite, vidange pont arrière, et vidange et remplissage du bras oscillant....
Si j'avais employé plus souvent mes clefs dyna, ben, ça serait pas arrivé.
Ma seule excuse ? j'étais un jeune couillon quand j'ai acheté la moto ....
alors faites pas comme moi.

Si vous avez envie de vous faire peur avec votre belle clé dyna toute neuve serrez donc au couple prescrit vos goujons de roue de voiture...

Vi, on se rend compte que y a pas besoin de serrer fort, mais alors pas du tout.  

J'ai une clé dynamométrique achetée environ 30 euros chez Louis Motorrad il y a 5 ans.
J'ai au boulot des clés dynamométriques étalonnées tous les ans.
J'ai comparé la mesure de 2 clés sur les 4 écrous de roue d'une bagnole: la différence est à peine décelable, et ce sur plusieurs valeurs de serrages différentes.
L'outillage vendu chez Louis est généralement de qualité et à prix raisonnable.

nortonton a écrit:J'ai une clé dynamométrique achetée environ 30 ou 40 euros chez Louis Motorrad il y a 5 ans.
J'ai au boulot des clés dynamométriques étalonnées tous les ans.
J'ai comparé la mesure de 2 clés sur les 4 écrous de roue d'une bagnole: la différence est à peine décelable, et ce sur plusieurs valeurs de serrages différentes.
L'outillage vendu chez Louis est généralement de qualité et à prix raisonnable.

Ils la font encore : http://www.louis.de/_20dee470e4e63246400825ad1ea395c772/index.php?topic=artnr_gr&artnr_gr=10003245

Bien sur, si t'en prends soin (la remettre vite au réglage mini pour ne pas fatiguer le ressort) la précision est bonne et sa longévité aussi.
Le truc à éviter c'est la clef 1er prix qui fait 0-1000 Nm ... Parce que l'échelle sera impossible à lire et le réglage peu précis.
A 30 € le bout, il vaut mieux une "petite" (0-50) et une moyenne ( QQ dizaine -220) pour arriver aux écrous de sortie de boite. Et là t'es paré.

palica a écrit: Dans les faits, les amateurs serrent toujours trop avec les conséquences que l'on connait.

à commencer par les bougies...

J'ai une Facom depuis 40 ans, étalonnée à l'achat , écart de plus de 5% à 10% non constant, réétalonnée il y a dix ans ca n'avait pas bougé,
La courbe d'étalonnage te donne le vrai couple en fonction de ce qui est écrit sur la clé, je ne l'utilise que dans des cas de précision extreme, moins d'une utilisation tous les 5 ans , je ne sais pas combien coute un étalonnage, mais a mon avis c'est trop cher pour ce que l'on en fait.

Par contre ce qui est important c'est de détendre le ressort de la clé quand elle n'est pas utilisée

alfred_grouniache a écrit: je ne sais pas combien coute un étalonnage, mais a mon avis c'est trop cher pour ce que l'on en fait.

Totalement d'accord, et de toute façon bien rares sont ceux d'entre nous qui le font.
C'est pour ça que je préfère travailler avec une clé dont je suis à peu près sur au départ pour ce qui est de sa précision et de sa constance et donc je préfère une Facom de 20 ans qu'une chinoise de cette année, chacun voyant toujours midi à sa porte.

Ouais mais je crois qu'une Facom de cette année est une chinoise. 

Ca c'est pas impossible.
M'en fous, j'ai acheté la mienne avant