Abandoneur de Japonaise.
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Re: Abandoneur de Japonaise.
cavalcade a écrit:Bon si vous me dites que plusieurs personnes m'ont expliqué que c'était un malentendu(qui?)
Tu le fait exprès ou tu ne lis pas les réponses??
En voici quelques unes que tu as du certainement zapper:
Acatene a écrit:En fait, cette incompréhension vient de la ponctuation. La virgule. Il y a une virgule avant le mais, dans le texte de JBT (et dans le tien aussi) ça change le sens de la phrase. T'as peut-être pas mis les lunettes..
lou a écrit:...mais il y a une chose que j'ai constaté, c'est que la plupart des embrouilles entre les gens viennent d'une simple erreur d'interprétation...
breizracer a écrit:Salut, Cavalcade.
Je viens de découvrir ce post, bien tortueux, et avant d'en remettre une couche en aveugle, j'ai été chercher la cause de tout ce bordel.
JBT t'a juste conseillé d'aller sur d'autres fora correspondant plus à ta moto car si tu as besoin de conseils techniques, on ne sera pas nombreux ici à pouvoir t'aider.
S'il avait voulu te virer, ses termes auraient été autres.Je le connais en personne depuis peu, et effectivement, il gagne à être connu.
On a accepté sans aucun soucis des membres qui n'avaient ni moto ni même le permis moto, ici c'est pas important.La bonne humeur prime avant tout.Et la largesse d'esprit. Les vannes sur ta moto rouge à 4 soupapes, c'est juste pour t’accueillir avec une tape dans le dos.
Que tu aies été militaire, c'est bien, mais ici c'est pas important, ici c'est le Flatistan, on ne range pas les membres suivant leurs origines* ou leur couleur ou leur religion,ni même leur moyen de transport, non, ça, c'est dans le monde de tous les jours.
Et dis toi bien que cet état d'esprit n'est pas virtuel, j'ai testé un rassemblement d'une petite trentaine de flatistanais il y a 15 jours, et l'ambiance y était géniale.Et on se vanne les uns les autres, sans aucune arrière pensée.
Alors soi le bienvenu, sauf si t'as pas envie
Francesco a écrit:Take it easy Camarade Cavalcade !
Je pense que les propos de JBT avaient pour objet de t'aider à trouver un forum plus adapté aux questions qui concernent ta bécane actuelle. Point.
boxer man a écrit:faut pas prendre la mouche ,ici les nouveaux sont toujours accueillis par des vannes,mais c'est jamais bien méchant ..alors ,no problémo ,ici t'es chez toi
A propos de ça:
Cet argument est aussi valable pour toi, tu t'en es rendu compte?cavalcade a écrit:A force de jeter de l'huile sur le feu tu vas te brûler les doigts.
.
Bin en fait en écrivant ça tu as permis à ton équipe de la reprendre , bienvenu champion..cavalcade a écrit:vous avez toujours la médaille d'or de la connerie en France et elle y restera encore longtemps.
Quand je relis la réponse de jbt à l'origine de tous ces post, je me demande si t'es pas un stressé en ce moment toi?
Il n'y a rien de bien méchant là dedans...
jbt a écrit:C'est pas qu'on soit intégristes, mais tu sais ici c'est un forum d'anciennes, à 2 soupapes, quoi. Même si certains ici roulent à voile et à vapeur, tu risques de ne pas trouver ce que tu cherches (ou de te faire charrier sévère avec ta moto futuriste!)
Pour les roadster à 4V, va voir ici, c'est pas mal aussi!
Ouais, bin tu m'as pas vraiment convaincu sur ce coup...cavalcade a écrit:Mais si Lou j'ai bien lu ton message d'apaisement ,même que j'ai fumé le calumet de la paix,que je me suis flagellé et que je suis devenu tout calme, à l'écoute de toutes et tous .
Je n'arrive pas à comprendre que quelqu'un cherche à tout prix à se faire passer pour un mec lourd et borné à moins que ce ne soit effectivement le cas...
J'ai autre chose à faire que de m'occuper des cas comme le tien. Je t'ai écrit un message d'apaisement, tu n'en tiens pas compte. C'est ton choix. Des mecs comme toi, on en a vu passer, soit ils se sont calmé, soit ils se sont tiré...
Après tout, c'est toi qui est venu ici chercher des infos et qui à besoin du forum,et pas le forum qui a besoin de toi .
Bye!
Re: Abandoneur de Japonaise.
Ne te connaissant que par tes écrits,on ne peut t' évaluer que par eux. Qui que tu sois,si tu écrits comme un con on t'utilisera comme tel.
Dire que l'on n'a pas besoin de toi est un peu excessif mais le besoin est au prorata de ce que tu apportes,pour le moment il est d'ordre homéopathique,tu dois bien t'en rendre compte.
Cela dit bien des échanges ont été conflictuels sur le forum,et sauf exception,ils n'ont pas empêché des rencontres amicales.
Bon dimanche.
Dire que l'on n'a pas besoin de toi est un peu excessif mais le besoin est au prorata de ce que tu apportes,pour le moment il est d'ordre homéopathique,tu dois bien t'en rendre compte.
Cela dit bien des échanges ont été conflictuels sur le forum,et sauf exception,ils n'ont pas empêché des rencontres amicales.
Bon dimanche.
Richard de l'Aulagnier
Re: Abandoneur de Japonaise.
cavalcade a écrit:Mais si Lou j'ai bien lu ton message d'apaisement ,même que j'ai fumé le calumet de la paix,que je me suis flagellé et que je suis devenu tout calme, à l'écoute de toutes et tous.
Ouais, bin tu m'as pas vraiment convaincu sur ce coup....
Là, franchement, il m'a fait vraiment fait rire le Cavalcade !!! l'a quand même de l'humour le bougre
La réponses de Lou est aussi très dôlatique
Le-flat-69
Re: Abandoneur de Japonaise.
On dirait un camelot qui veut rentrer dans la maison en mettant son pied pour coincer la porte alors qu'on n'est pas interessé.
Philimael
Re: Abandoneur de Japonaise.
Ben… Il est vrai que le bouc émissaire est un des éléments constitutifs de la dynamique de groupe, p’têt même de la cohésion d’un groupe.
J’dis ça, j’ai rien dit, hein.
Sais pas, mais m’est avis qu’il faudrait passer à aut’chose.
Y a un truc sur l’illusion groupale qu’est intéressant aussi.
http://www.biosophos.net/article/bouc-emissaire
En tout cas, il est vrai qu'au bout d'un temps certain et lorsque l’on reste les fenêtres fermées, ça fini par sentir le renard
J’dis ça, j’ai rien dit, hein.
Sais pas, mais m’est avis qu’il faudrait passer à aut’chose.
Y a un truc sur l’illusion groupale qu’est intéressant aussi.
http://www.biosophos.net/article/bouc-emissaire
En tout cas, il est vrai qu'au bout d'un temps certain et lorsque l’on reste les fenêtres fermées, ça fini par sentir le renard
G2BM
Re: Abandoneur de Japonaise.
Soit, mais selon la définition du bouc émissaire que l'on trouve au début de ton lien :" Le bouc émissaire est la victime innocente d’un ensemble de personnes dans le cadre d’une dynamique de groupe qui les dépasse.", il est question de victime innocente.G2BM a écrit:Ben… Il est vrai que le bouc émissaire est un des éléments constitutifs de la dynamique de groupe, p’têt même de la cohésion d’un groupe.
J’dis ça, j’ai rien dit, hein.
Où vois-tu une victime innocente après les nombreux posts explicatifs ? Cette situation n'a t'elle pas été auto-entretenue pour ne pas dire envenimée par la "victime" ?
Ce n'est pas en relançant le sujet de cette façon que tu vas y arriver...Sais pas, mais m’est avis qu’il faudrait passer à aut’chose.
Les fenêtres et même la porte sont grandes ouvertes, il est juste inutile de les défoncer en entrant.En tout cas, il est vrai qu'au bout d'un temps certain et lorsque l’on reste les fenêtres fermées, ça fini par sentir le renard
Dernière édition par Acatène le Dim 26 Juin 2011 - 20:24, édité 1 fois
Re: Abandoneur de Japonaise.
Rien à voir ton truc de bouc émissaire, car dans ce cas il s'agit d'une victime innocente, pas de quelqu'un qui, soit ne lit pas les réponses qu'on lui fait, soit cherche avant tout à défendre sa position en lançant des petites attaques
En tout cas c'est sympa à toi d'avoir posté, ça, G2BM, mais en ce qui me concerne, le cas de Calvacade m'indiffère tant que ça se passera comme ça c'est passé jusqu'ici....
En tout cas c'est sympa à toi d'avoir posté, ça, G2BM, mais en ce qui me concerne, le cas de Calvacade m'indiffère tant que ça se passera comme ça c'est passé jusqu'ici....
____________________
Merci d'envoyer vos messages a Mick13 (Mick13 et Lou2 sont une seule et même personne)
Re: Abandoneur de Japonaise.
Mouais...les "découvreurs" du phénomène cités dans son lien n'ont pas du lire beaucoup avant de crier Eureka.
Ca fait quelques décennies que des chercheurs en psychologie sociale (M.Sherif, par exemple) travaillent sur le phénomène et l'ont décrit.
Le bouc émissaire n'est pas constitutif du groupe, c'est plutôt l'adhésion à des normes et valeurs communes qui le constitue et le maintient. Mais c'est un phénomène qui peut contribuer à stigmatiser un membre du groupe qui s'en distingue pour mieux réaffirmer l'identité groupale.
On parle aussi d'ongulés, mais avec le terme de mouton, noir lorsqu'il désigne un membre du groupe qui adopte des positions divergentes à celles qui font la norme, ou blanc lorsqu'il s'agit d'un individu extérieur au groupe mais qui a des positions semblables aux siennes.
On a tendance a percevoir tout ça de façon très biaisée: on perçoit notre groupe d'appartenance comme plus hétérogène qu'en réalité, et on le surestime concernant ses valeurs, et on perçoit les autres groupes comme plus homogènes qu'en réalités en même temps qu'on le sous-estime.
Mais à propos d'un membre en dehors du groupe qui essaye d'y rentrer sans en adopter les valeurs constitutives, là, pas besoin de se plonger dans la littérature scientifique pour prédire ce qui va se passer: il se fait jeter.
Ca fait quelques décennies que des chercheurs en psychologie sociale (M.Sherif, par exemple) travaillent sur le phénomène et l'ont décrit.
Le bouc émissaire n'est pas constitutif du groupe, c'est plutôt l'adhésion à des normes et valeurs communes qui le constitue et le maintient. Mais c'est un phénomène qui peut contribuer à stigmatiser un membre du groupe qui s'en distingue pour mieux réaffirmer l'identité groupale.
On parle aussi d'ongulés, mais avec le terme de mouton, noir lorsqu'il désigne un membre du groupe qui adopte des positions divergentes à celles qui font la norme, ou blanc lorsqu'il s'agit d'un individu extérieur au groupe mais qui a des positions semblables aux siennes.
On a tendance a percevoir tout ça de façon très biaisée: on perçoit notre groupe d'appartenance comme plus hétérogène qu'en réalité, et on le surestime concernant ses valeurs, et on perçoit les autres groupes comme plus homogènes qu'en réalités en même temps qu'on le sous-estime.
Mais à propos d'un membre en dehors du groupe qui essaye d'y rentrer sans en adopter les valeurs constitutives, là, pas besoin de se plonger dans la littérature scientifique pour prédire ce qui va se passer: il se fait jeter.
jbt
Re: Abandoneur de Japonaise.
OK, mais je trouve qu'il y a beaucoup de monde pour enfoncer le clou et que ça commence à durerAcatène a écrit:une situation auto-entretenue pour ne pas dire envenimée par la "victime" ?
Il m'a semblé lire qu'il te répondait en faisant son mea culpa puis, c'est reparti de plus bellelou a écrit: quelqu'un qui, soit ne lit pas les réponses qu'on lui fait
J'interviens, non pas pour relancer la dispute mais pour faire remarquer que ça commence à faire un peu relou.
Ok, le bouc émissaire est habituellement considéré comme un individu qui n'adhère pas aux valeurs du groupe. Mais il est indiqué sur le lien une autre définition, non moins intéressante, sur l'identité goupale.jbt a écrit:Le bouc émissaire n'est pas constitutif du groupe, c'est plutôt l'adhésion à des normes et valeurs communes qui le constitue et le maintient. Mais c'est un phénomène qui peut contribuer à stigmatiser un membre du groupe qui s'en distingue pour mieux réaffirmer l'identité groupale.
...
Mais à propos d'un membre en dehors du groupe qui essaye d'y rentrer sans en adopter les valeurs constitutives, là, pas besoin de se plonger dans la littérature scientifique pour prédire ce qui va se passer: il se fait jeter.
D'autre part, l'apparition d'un bouc émissaire dans un groupe permet de monter les limites de la norme dessinée par le groupe sinon courir le risque de se faire ostraciser et de fait endosser à titre individuel une responsabilité collective.
Pour le cas de l’inexistence d'un bouc émissaire on parle alors dans la dynamique de groupe, de phénomène de complétude.
C'est-à-dire que les interactions des membres constitutifs du groupe s’équilibrent afin d’accéder à une forme où les choses s’harmonisent.
Nul besoin alors de de mouton noir pour réaffirmer l’identité du groupe.
Dernière édition par G2BM le Dim 26 Juin 2011 - 22:25, édité 1 fois
G2BM
Re: Abandoneur de Japonaise.
Je ne comprends pas ce débat et son utilité, moi non plus, comme je l'ai déjà dit.
____________________
“Due to budget constraints, the light at the end of the tunnel has been temporarily shut off. Please find your way in the dark.”
Mick13
Re: Abandoneur de Japonaise.
Cool Si personne ne relance la polémique on va peut-être pouvoir passer à autre chose...boxer man a écrit:et les mecs ,l'ami cavalcade je l'ai rencontré
Re: Abandoneur de Japonaise.
Mick13 a écrit:Je ne comprends pas ce débat et son utilité, moi non plus, comme je l'ai déjà dit.
Acatène a écrit:Cool Si personne ne relance la polémique on va peut-être pouvoir passer à autre chose...boxer man a écrit:et les mecs ,l'ami cavalcade je l'ai rencontré
...comme je suis d'accord avec vous...
Re: Abandoneur de Japonaise.
boxer man a écrit:et les mecs ,l'ami cavalcade je l'ai rencontré
et bien ,il est comme vous et moi
Invité- Invité
Re: Abandoneur de Japonaise.
Tofaix a écrit:Mick13 a écrit:Je ne comprends pas ce débat et son utilité, moi non plus, comme je l'ai déjà dit.Cool Si personne ne relance la polémique on va peut-être pouvoir passer à autre chose...Acatène a écrit:[quote=
...comme je suis d'accord avec vous...[/quote]
+1
jmarc06
Re: Abandoneur de Japonaise.
boxer man a écrit:boxer man a écrit:et les mecs ,l'ami cavalcade je l'ai rencontré
et bien ,il est comme vous et moi
Si tu fais allusion à l' aspect physique, je veux bien partager ton avis...
jmarc06
Re: Abandoneur de Japonaise.
Ben pas moijmarc06 a écrit: Si tu fais allusion à l' aspect physique, je veux bien partager ton avis...
Re: Abandoneur de Japonaise.
boxer man a écrit:boxer man a écrit:et les mecs ,l'ami cavalcade je l'ai rencontré
et bien ,il est comme moi
Lui aussi, un beau fut orange et tout "l'avenir" devant lui ?
Abandoneur de Japonaise.
Un grand merci Boxy.
Ce fut une très belle journée et une jolie balade.Je posterai les photos demain sur ton post :BELGISTANAISE LE 26 Juin.
Ce fut une très belle journée et une jolie balade.Je posterai les photos demain sur ton post :BELGISTANAISE LE 26 Juin.
cavalcade
Re: Abandoneur de Japonaise.
S'il est vraiment comme toi et moi,alors faut le bannir tout de suite...
Richard de l'Aulagnier
Re: Abandoneur de Japonaise.
Richard de l'Aulagnier a écrit:S'il est vraiment comme moi,alors faut le bannir tout de suite...
Invité- Invité
Re: Abandoneur de Japonaise.
lou a écrit:
Sinon, rassurez vous, moi aussi j'ai vraiment envie de passer à autre chose de plus constructif
Richard n'a toujours pas terminé sa piscine ?
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