[KS601, 1955] Une nouvelle aventure commence

Si tu n'as payé que 500€, alors ça va.
Ton numéro sur la CG correspond à une KS 600 (avant 1940), donc à cadre embouti, rien de commun avec une 601.
Il faudrait voir ce que tu décides : soit tu pars sur une 600, soit sur une 601. Tes photos ne permettent pas d'aller plus loin dans l'inventaire.
Dans les deux cas j'espère que tu as des sous de côté car tu pars de loin.
Bon courage  

Palica a écrit:Je me suis permis de déplacer le sujet. 
Hâte de voir la suite.

Bonjour Palica,

Pas de problème, désolé pour la gêne :(
Bonne journée

Zündappmann a écrit:

troreulles a écrit:le cadre est un KS 601 à la base, mais remanié dans toute sa partie arrière

Il est remanié sur sa partie avant aussi alors !
Ou bien ce n'est tout simplement pas un cadre de 601  
(sauf s'il est d'origine au milieu )

Bonjour Troreulles, Zundappmann

Merci pour vos analyses et le temps passé. Je vais refaire des photos rapidement et plus en détail. 
Je sens que je vais avoir besoin d'aide pour restaurer cette KS601...euh non KS600....euuuuh BMW ?...enfin vous m'avez compris :D :D

Je vais relire aussi les papiers que j'ai eu avec. De mémoire, moto de 1955, rachetée en 1958, 220 francs :D, par l'ancien propriétaire étudiant à l'époque. 

à bientôt

Zündappmann a écrit:Si tu n'as payé que 500€, alors ça va.
Ton numéro sur la CG correspond à une KS 600 (avant 1940), donc à cadre embouti, rien de commun avec une 601.
Il faudrait voir ce que tu décides : soit tu pars sur une 600, soit sur une 601. Tes photos ne permettent pas d'aller plus loin dans l'inventaire.
Dans les deux cas j'espère que tu as des sous de côté car tu pars de loin.
Bon courage  

Du coup Zundappmann,


Je vais revérifier les papiers, vous donner les numéros que je peux trouver dessus et les photos supplémentaires mais selon toi, s'il s'agit d'une ks600, mieux vaut restaurer une ks600 que "faire" une ks601, non ?
Elle sera surement moins exclusive mais ce qui compte c'est de lui redonner une 2nd vie.

a+

ah que ,
une KS 600 c'est ça:




tu as 3 options:
_faire (refaire) une KS 600
c'est facile, il te suffit de trouver une partie cycle (tu as presque toute la mécanique)
je dis presque parce ce que l'arbre a dû être bidouillé pour être compatible avec la suspension
mais ce n'est qu'une barre de torsion avec des dents de souris à chaque extrémité !!!!!!! 
_faire une +/- KS 601, il te "suffit" de trouver un complément de mécanique: boîte, arbre de transmission, pont et sa suspension, roue arrière
_la conserver dans son esprit et déjà comme ça yadutaf !
courage et bonne humeur
bon, un peu de pognon aussi !

Pour rigoler encore un peu :D :D, j'ai commencé à faire des recherches biblio sur la... KS 601 en achetant sur leboncoin des vieilles revues et autres docs technique.
Heureusement que je ne me suis pas mis à acheter des pièces lol

Photos des papiers en ma possession.

L'ancien propriétaire n'a malheureusement pas pu aller au bout mais c'était quelqu'un de minutieux et passionné comme vous pourrez le constater. J'ai l'impression que son projet était d'en faire une KS601. Je vais faire les quelques vérifications que vous m'avez indiqué sur la machine mais en sa mémoire, je pense finalement essayé de mener à bien son projet. Il avait même écrit à l'époque à Zündapp pour essayer de récupérer le manuel d'atelier de la KS601 mais sans succès.

Je vois que tu as un peu de docs  
Je vois le catalogue de pièces détachées de la KS 600, le manuel de l'utilisateur de la 601, le plan d'usine en coupe du pont arrière de la KS 600, et quelques autre documents que je connais aussi.
J'espère que tu maîtrises l'Allemand, car il n'y a quasiment rien en français pour ces machines.

Il avait même écrit à l'époque à Zündapp pour essayer de récupérer le manuel d'atelier de la KS601 mais sans succès.

Et pour cause ! Il n'en existe pas. Le seul document qui constitue une aide mais qui n'est pas un manuel officiel, c'est le dossier publié par Das Motorrad en 1959 et 1960 sur le montage/démontage du moteur/boîte.

mais en sa mémoire, je pense finalement essayé de mener à bien son projet

C'est tout à ton honneur ! (Au fait qui est cette personne ? le monde de la Zündapp est petit et je le connais ou ai peut-être connu )
Maintenant ce que j'en pense.
Encore une fois ce n'est pas pour t'effrayer, mais je ne vais pas te vendre du rêve, ce ne serait pas te rendre service.

Sous réserve de suprises à la vue d'autres photos que tu ne manqueras pas de nous montrer , pour moi tu te lances non pas dans une restauration mais dans une construction !
Du peu que je vois, tu as le moteur et la boîte qui sont Zündapp (peut-être la roue arrière, et peut-être le pont arrière, à voir sur photos de près).
TOUT le reste n'est pas Zündapp. Que ce soit pour une 601 ou une 600, il te faudra trouver un cadre+fourche+garde-boues+réservoir+.....presque tout quoi.
Ce sont des pièces extrêmement difficiles à trouver et se vendent au prix de l'or aujourd'hui. Les repros se trouvent plus facilement pour la 600 que pour la 601. Le dernier pro qui vendait des repros de pièces pour 601 en Allemagne vient de fermer son site pour une durée indéterminée (pb de santé)...
Si tu as le porte feuille bien garni et que tu es patient, il n'y a rien d'impossible. Mais ça risque de te prendre des années et au final tu auras "fabriqué" une moto qui t'auras coûté le triple d'une moto complète à restaurer.
Je sais c'est difficile d'en trouver une complète à restaurer, mais ça arrive.
De plus il ne faut pas croire que quand on a réuni les plus gros morceaux l'affaire est dans le sac. Beaucoup font l'erreur de penser qu'ils ont une moto complète quand ils ont réuni les "grosses pièces" (roues, réservoir, moteur, cadre) : une moto est constituée d'une quantité invraisemblable de petites pièces toutes spécifiques  (des rondelles, des entretoises, des pattes de maintien, supports en tout genre, ressorts, visserie spéciale, etc etc) qui ne sont pas toutes illustrées dans le catalogue de pièces et dont on ne connait évidemment pas la forme ni les cotes. Tout cela on en prend conscience quand on en a désossé au moins une (qui était complète évidemment) ou quand on tente d'en remonter une qui était incomplète. Avoir le modèle de la pièce manquante est un premier pas, être équipé d'un tour et d'une fraiseuse (mais surtout d'un tour) est un réel plus. Et même quand on a tout ça, c'est loin d'être simple. Alors quand en plus je lis que tu es en appartement et que tu n'as pas d'atelier... je ne sais que te répondre
J'en ai vu des projets avec pas mal d'argent englouti qui se terminaient toujours de la même façon : un tas de pièces sur le Boncoin "projet à terminer" parce que le gars avait sous-estimé l'ampleur et le coût de la tâche.
Bref, je pense qu'il serait plus raisonnable de remettre en "condition" ce bitza et/ou trouver une vraie Zündapp à restaurer, et surtout le plus complète possible, c'est le point le plus important.

Bon j'espère ne pas t'avoir brisé le moral mais je préfère passer pour le rabat-joie et t'avoir mis en garde plutôt que de te dire "vas-y fonce c'est génial" et que ce soit la grosse désillusion à la fin.

Si toutefois tu persistes, naturellement on essaiera de t'aider .

On attend les photos !

Beaucoup de bons conseils dans la dernière intervention. Je pense aussi que la remise en marche (je ne dis pas restauration volontairement ) du Bitza est la solution la plus viable, tout en sachant néanmoins que ça restera un bitza et que donc sa valeur sera moindre. J'imagine que la réfection moteur/boite doit déjà couter quelques billets... Il faut donc bien réfléchir avant car ce genre de projet peut être un véritable gouffre!
La démarche de remise en marche pour le coté sentimental est noble, mais l'attachement sentimental a un un cout et il faut le définir. En gros, combien suis-je prêt à mettre d'argent dans cette moto au maximum, et ensuite voir si c'est possible. Si on commence à travailler en aveugle et en mettant beaucoup d'Osus dans le projet, on en vient à continuer en disant que "l'on a mis trop d'argent pour arreter maintenant" et on se retrouve dans la même situation qu'un joueur compulsif qui perd le contrôle. Pas très gai mon truc...

Bonjour,

Merci beaucoup pour vos retours honnêtes, sans détours et sages. 
Comme vous vous en doutez, vivant en appartement, j'ai pour le moment laissé la moto chez l'ancien propriétaire qui avait d'ailleurs un atelier 5 étoiles :). J'ai évidemment un plan me permettant de la stocker et de commencer à bricoler.
Dès que j'y retourne, je prends un maximum de photos. Il me semble qu'il avait commencé à chiner des pièces également mais c'est probablement la difficulté de la restauration/reconstruction qui a fait que le projet est resté
dans cet état.

Excellente journée à toutes et tous

Tiago a écrit:

Olympia a écrit:Tu vas la restaurer comme à l'origine j'espère

Bonjour Olympia, 
Olala pleins de messages depuis mon post ^^, j'ai du retard. 

Oui, je compte bien la mettre d'origine ;)

À bientôt

Super ! Bon courage malgré le chantier titanesque mais ici tu as des pointures dans la marque

Tiago a écrit:

Olympia a écrit: Ben a y est, tu viens de lui faire peur 
Bon, s'il l'a payée 500 roros ça va encore !

C'est exactement le prix qie j'ai donné... Don de voyance ? :D :D

Oui, à mes heures perdues... et sans boule de cristal

Très bonne synthèse de Zündappmann

Quelques nouvelles, nous avons retrouvé dans les archives de l'ancien propriétaire cette photo.

Hello, 
J'ai eu au téléphone le meilleur ami de l'ancien propriétaire. Confirmation que le projet était de faire une bitza. Moteur de KS600, cadre de fabrication française, j'ai oublié le nom de la marque, a priori copie du cadre de BMW R71, réservoir d'époque adaptable Zündapp/BMW. Ce dernier, propriétaire de la bitza en photo a obtenu une Carte Grise spécifique.

Salut,
donc cadre (partie cycle) probablement de provenance Ratier-Cemec (il y a ici des spécialistes qui pourront confirmer !)
et réservoir polyester Churchgate et puis feu arrière BM 1956...

Nicht über \"Max" a écrit:Salut,
donc cadre (partie cycle) probablement de provenance Ratier-Cemec (il y a ici des spécialistes qui pourront confirmer !)
et réservoir polyester Churchgate et puis feu arrière BM 1956...

1956 c'était encore le petit feu, non ?

Olympia a écrit:1956 c'était encore le petit feu, non ?

Oui, jusqu'à l'épuisement des stocks des feux Eber sur les étagères pour les 67/3, les 50 et les 26 ; progressivement gros feu Hella sur tous les modèles à fourche Earles et généralisé à partir de septembre 56 (modèles 57). A ma connaissance il n'y a pas eu de R60 à petit feu...

Nicht über \"Max" a écrit:

Olympia a écrit:1956 c'était encore le petit feu, non ?

Oui, jusqu'à l'épuisement des stocks des feux Eber sur les étagères pour les 67/3, les 50 et les 26 ; progressivement gros feu Hella sur tous les modèles à fourche Earles et généralisé à partir de septembre 56 (modèles 57). A ma connaissance il n'y a pas eu de R60 à petit feu...

Ah d'accord, intéressant, merci  car je pensais que le petit feu avait été remplacé bien plus tard en 58 ou 59.

Maintenant que je sais qui tu as eu au téléphone Tiago   je ne peux que confirmer ce qu'avance Nicht über max : qu'il s'agit sans nul doute d'une partie cycle de Cemec L7, pont arrière inclus.
Cette personne étant le fils du père des Cemec, la filiation n'est pas difficile à trouver.
Pour le reste : moteur de 600 (ou 601 première série, voir s'il y a un numéro). Culasse de KS 750 (en tous cas la droite) et double carbus comme sur les 601 (mais peut-être carbus de BM ?).
Bref un beau bitza Cemec/Zündapp