PHOTO INTÉRIEUR DU SILENCIEUX

Bonjour,
Je suis à la recherche d'une photo de l’intérieur d'un silencieux GS ou G/S.
J'en avais trouvé quelques une mais dossier perdu suite à un formatage indésirable.
Merci.

kdstalker a écrit:Bonjour,
Je suis à la recherche d'une photo de l’intérieur d'un silencieux GS ou G/S.
J'en avais trouvé quelques une mais dossier perdu suite à un formatage indésirable.
Merci.

je crois que j'en ai une mais elle est sombre

rémi 83 a écrit:

kdstalker a écrit:Bonjour,
Je suis à la recherche d'une photo de l’intérieur d'un silencieux GS ou G/S.
J'en avais trouvé quelques une mais dossier perdu suite à un formatage indésirable.
Merci.

je crois que j'en ai une mais elle est sombre

Salopiot  

Rémi nous ayant fait part de la photo (ratée) de sa première coloscopie , voici le schéma tout propret de son système d'échappement :





Comme pour tout prototype, de longues étapes de mise au point seront nécessaires pour réussir une possible commercialisation du projet ; je n'ai rien testé mais il est vraisemblable que, sur une GS, ça fonctionnera beaucoup moins bien...




Je conseille sagement à kdstalker de s'inspirer plutôt de la repro siebenmachin ci dessous :

Thanks Nicht über "Max
Es-tu certain que c'est le Sieb?
Celui de ma G/S est dead ext et int certainement.
Celui de la GS est parfait extérieurement (normal, inox) mais fait plus de bruit qu'à son heure de sortie de chaîne.
Ci-dessous un keilhan. 

Les parois qui maintiennent/solidarisent les chicanes sont de bien meilleures qualité sur l'écorché que tu as posté (Sieb?).
J'aimerai faire ouvrir celui du 100GS et remplacer ce qui est mort par Mecatig-Vattier ou un autres spécialistes.
Avez-vous des idées ou conseils.

Ça coûterait moins cher qu'un neuf ?

Nicht über \"Max" a écrit:

alors là vous chipotez , d’accord cette photo est un peu mieux que la mienne , mais sur ma photo le silencieux n'est pas ouvert et elle est très légèrement sous-exposé . zètes jamais contents !!! ma photo est très bonne c'est Soulage qui me l'à dit

R27 a écrit:Ça coûterait moins cher qu'un neuf ?

Oh que oui!
Le Sieben: 599eur 
Le Keihan: 450eur (Sonorité insupportablement trop aiguë)

Le problème, c’est de savoir ce qu’ils vont trouver en ouvrant. Si tout est pourri et à refaire, ca risque en effet de te couter pas loin du prix d’un neuf, pour te retrouver au final avec un silencieux rapiécé. Également si les tôles extérieures ont commencé à se dégrader, il est possible que la réparation soit impossible ou ne tienne pas longtemps.
Moi je chercherais plutôt un silencieux d’occasion en bon état à petit prix (si ça existe encore) ou je laisserais tout simplement comme ça jusqu’à la mort complète du silencieux.

Merci pour ces écorchés... intéressant.

kdstalker a écrit:

R27 a écrit:Ça coûterait moins cher qu'un neuf ?

Oh que oui!
Le Sieben: 599eur 
Le Keihan: 450eur (Sonorité insupportablement trop aiguë)

Je suis potentiellement intéressé si tu lances une production, ça peut diminuer les frais.

Christophe Jean-Michel a écrit:

kdstalker a écrit:

R27 a écrit:Ça coûterait moins cher qu'un neuf ?

Oh que oui!
Le Sieben: 599eur 
Le Keihan: 450eur (Sonorité insupportablement trop aiguë)

Je suis potentiellement intéressé si tu lances une production, ça peut diminuer les frais.

Moi itou, difficile de trouver un silencieux R100 GS aux formes d'origine en inox a prix contenu

A+

Christophe Jean-Michel a écrit:Je suis potentiellement intéressé si tu lances une production, ça peut diminuer les frais.

xrla a écrit:Moi itou, difficile de trouver un silencieux R100 GS aux formes d'origine en inox a prix contenu

Relisez mieux les messages plus haut : personne ne parle de silencieux neufs.
Au départ, il ne s'agit que de refaire l'intérieur d'un "silencieux aux formes d'origine"... existant :

kdstalker a écrit:J'aimerai faire ouvrir celui du 100GS et remplacer ce qui est mort par Mecatig-Vattier ou un autres spécialistes.

R27 a écrit:Ça coûterait moins cher qu'un neuf ?

kdstalker a écrit:Oh que oui!

"Lancer une production" à partir de feuilles de tôle, justement Siebenrock et Keihan l'ont fait, et ça coûte cher si on veut que ça se monte sans disqueuse ni barre à mine.

Tout comme kdstalker, j'ai 2 silencieux dont l'enveloppe de l'un est très propre mais à l'intérieur c'est Mururoa, tout est défoncé et le second où l'intérieur semble encore tenir un peu mais j'ai dû reprendre à la brasure, l'enveloppe à plusieurs endroits. inutile de dire qu'il est aussi au bout de sa vie !

Donc, si quelqu'un a un contact pour lancer la production d'intestins, j'ouvrirai volontiers mon pot pour lui refaire une beauté intérieure.

Tu as fait une photo de l’intérieur de celui qui est HS ?

Gastair a écrit:Tu as fait une photo de l’intérieur de celui qui est HS ?

Pas encore, je voulais y passer ma pseudo dremel mais je n'ai pas les bons disques pour découper proprement l'enveloppe.

Le tout inox de Keihan (silencieux ET boîte à fumée) est une catastrophe niveau sonorité. J'assume pleinement ce jugement.
J'ai eu l'occaz l'année dernière, en Hollande, de rouler une belle heure sur une g/s qui avait rien au compteur (et en tour de roue).
Quel immense plaisir que ce son émanant d'un silencieux ET boîte à fumée tout acier non inox.
Sieb distribue un silencieux à carcasse acier (non inox) mais aux entrailles inox. C'est déjà ça!
J'ai lu un retour sur le forum d'un membre mentionnant une sonorité s'approchant du stock mais en plus aigu. (assurément l'inox des chicanes).
Raison pour laquelle celui du 80/100GS en inox, n'a pas du tout la même sonorité que celui du G/S mais ironie du sort, à contrario du Sieb seul la carcasse est en inox laissant les chicanes pourtant bcp plus exposées à une une humidité stagnante, rouiller en tout anonymat.
Je suis tout autant perplexe au sujet des tubulures inox. Je préfère les acier non traité.

Comme quoi, dès qu'il s'agit de faire appel aux sens (notion de ressenti...), on a tous des avis différents et c'est très bien ainsi ; ma ST est en Keihan complet depuis 17 ans et il ne me viendrait même pas à l'idée d'y changer quoi que ce soit ; mes oreilles sont sans doute plus âgées que les tiennes donc moins sensibles aux aigus, de plus j'ai un pont long, donc je ne passe que très rarement au delà de 4500 tours ; ceci explique peut-être cela (au moins en partie ?)


Pour ton silencieux actuel : pareil que Palica, et attention où tu mets les pieds pour l'ouverture et la réfection interne de ton silencieux GS ; demande un devis avant de faire exécuter l'opération !

Pour revenir au sujet de ce post, J'ai retrouvé quelques images supplémentaires de l'autopsie d'un silencieux Zeuna des toutes premières G/S (80 et/ou 81) réalisé en tôle à la norme des feuilles de papier à cigarettes prêt à rouler (à rouiller en l’occurrence...) ; 25000 Km maxi avant l'apparition de la rouille sous la peinture noire puis l'arrivée des premiers trous... mais bon, il fallait que ce soit très léger et pas cher à produire...
Ci dessous, la chambre de détente, complémentaire à la boîte à fumée, destinée par son volume à diminuer la pression des gaz ; le tube d'entrée percé de deux trous est partiellement obturé par une coiffe de gros diamètre elle même ajourée dont l'extrémité est simplement pincée ; le tube d'entrée est seulement maintenu par l'enveloppe ; la coiffe est soudée sur la cloison centrale ; quand le silencieux commence à être bien mûr, c'est souvent cette coiffe qui prend sa liberté en premier...




La seconde chambre (partie "tranquillisation") recueille les gaz partiellement détendus par l'intermédiaire de 6 tubulures maintenues en place par les deux cloisons suivantes ; ces tubulures sont partiellement obstruées par pincement à peu près au milieu de leur longueur : les gaz arrivent donc dans cette chambre par de multiples trous de petit diamètre de manière à "casser" les ondes, avant de repartir dans la deuxième partie de chacune des tubulures.


La dernière chambre voit arriver les gaz dont les pulsations sont déjà bien amorties ; l'évacuation du flux se fait par le tube de sortie abondamment ajouré et "enveloppé" et soudé au milieu des 6 tubes.



Sur l'ensemble du silencieux, la quantité de trous et leur diamètre ne sont pas dus au hasard, je n'ai aucun bagage me permettant d'en déduire la moindre formule de calcul ; la dynamique des fluides est une science que je ne maîtrise pas pour pouvoir expliquer par exemple comment se forme l'onde de contre-pression nécessaire à un bon accord "admission-échappement". Les gens de chez HPN avaient jugé à l'époque que l'ensemble de cet échappement était une catastrophe tellement il était "restrictif" et qu'il était illusoire d'améliorer les performances de la moto en conservant ce système...

Pour compléter tout ça, et comme je ne suis pas sûr de moi, je vais faire appel à Gastair :
Ce silencieux se termine par un tube de sortie inhabituel composé d'une partie "absorption" qui a semble -t-il très vite disparu de la production ; c'est d'origine, c'est la seule chose dont je suis presque certain :


Est-ce que ça correspondrait à ce type de silencieux ? (la référence frappée dessus ne correspond à rien aujourd'hui et je n'ai plus les microfiches de 1981...)

Max, il me semble que ton échappement est un modèle destiné au marché US (D'ou la référence à l'EPA).

Aux USA, les pots des motos double-usage (trail et enduro) doivent obligatoirement être équipés d'un pare-étincelle pour conduire dans les state parks. Il faut donc qu'un "bouchon" empêche les étincelles éventuelles de sortir. La police peut vérifier cela sur le bord de la route avec une tige de métal: si elle rentre dans le pot sur une certaine longueur, contravention et dans certaines circonstances (saison des incendies de forêt et risque élevé), la moto peut même être immobilisée.

https://www.offroad-ed.com/michigan/studyGuide/What-Is-an-Off-Highway-Motorcycle/401023_700072704/

Ca pourrait expliquer la différence de design de ton pot (par rapport aux autres photos) avec la petite chicane qui obture le conduit de sortie.

Merci Palica, j'ignorais absolument tout de cette législation, j'ai de la lecture pour la soirée !

Super les photos et description  


C'est bien vu l'histoire du pare étincelle, c'est parfaitement vrai, mais sur la G/S le pare étincelle était rajouté sur la sortie du silencieux et non intégré. Il n'y a pas eu de pot spécifique US. Ceci dit, le tube interne est peut être complémentaire dans cette fonction de pare-étincelle.



Ce système d'absolution d’absorption en sortie existe sur tous les silencieux de G/S... (sauf erreur il a existé 3 version de silencieux) il me fait penser aux DB killer que l'on ajoute.
Le silencieux 18121242457 que tu présentes tout à la fin ne se trouve pas sur RealOem, ce n'est pas le silencieux des premières années de la G/S. C'est un silencieux fabriqué après la fin de la commercialisation de la G/S, il était alors livré en substitution du silencieux 18122302018 (deuxième mouture) . Il était chromé anodisé noir (je sais que ce n'est pas le bon terme mais je ne connais pas la technique exacte)
Je vois mal sur la photo, mais sur le 18121242457, les trous du tube de sortie ne sont pas ronds mais sont des fentes dans le sens du silencieux.

Voici le 18121242457 "chromé noir"


Le premier était le 18121337128.

Gastair a écrit:Ce système d'absolution en sortie existe sur tous les silencieux de G/S...

 Vous allez encore attirer Francesco avec vos bondieuseries...



Gastair, est-il possible que sur les derniers modèles, l'embout optionnel que tu montres n'était plus nécessaire?

Reste à savoir si c'est un système à absorption ou adsorpsion...

oups...

Et pourquoi absorption et pas "absorbtion " ?