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défaut d'huile empêche de démarrer ?

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Message  PizzaRoller Mer 6 Mar 2013 - 10:28

solpie a écrit:...Tu confirmes que ce serait bien du +12V sur 86 ??? ...

Je te confirme. Vert/noir ) +12V après contact protégé par un fusible

solpie a écrit:...Dernière question : un capteur PM ça ferme un contact quand t'es au PM c'est bien ça ? ...

C'est bien ça !, ça met le fil brun/noir à la masse, ce qui permet d'allumer la loupiote verte et d'actionner le relais de démarreur si besoin. Pas point mort = pas de démarreur (sauf en débrayant s'il y a un contacteur)

Sur le relais, tu as +12V sur 86 et rien sur 85. "Rien" est relatif, avec un voltmètre, on mesure +12V, c'est le courant de très faible intensité qui passe à travers le bobinage.
Quand tu appuies sur le bouton de démarreur, 85 passe à 0V (masse) par l’intermédiaire du contacteur de point mort ou du contacteur d'embrayage.



solpie a écrit:...@jpd : c'est une "Batterie moto 12V / 30Ah Gel G60-N30L-A" ... j'ai pas mesuré ni le courant de démarrage.

Je ne pense pas que ça change grand chose à ce stade de la panne.

Par contre, certaines batteries gel n'ont pas assez de débit pour maintenir une tension correcte lors du démarrage.
Sur les vieux flat ce n'est trop gênant mais sur les nouveaux flats électroniques c'est une source d'emm...nt garantie. la tension chute en dessous de 10 V et le calculateur plante tout, remet l'horloge à zéro et plante l'ABS. Vécu sur une 11½GS Twisted Evil

Il faut s'assurer qu'il s'agit d'une batterie pour démarrage. Les batteries d'onduleur ou de sauvegarde ont la même capacité, la même forme mais ne conviennent pas du tout pour un démarrage de moteur !

Le mieux est d'aller éplucher les caractéristiques de la batterie sur le site du constructeur ...

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Message  solpie Ven 8 Mar 2013 - 0:05

Bon alors désolé pour le suspens : hier il a vraiment fallu faire dormir les yeux dormeur

Alors voila les dernières news :
- j'ai testé mon capteur de PM et apparemment il est HS : quand je fais toucher les cosses (méthode 1 expliquée ici par maître pizza ici : http://www.flat-twin-bmw.com/t12629-r75-6-de-1976-pas-de-demarreur), j'ai ma loupiotte verte qui se rallume et mon démarreur qui démarre !!!!! Ouiiiiiiiiii !
- enfin je dis il démarre, mais pas trop longtemps hein ... 1er essai : OK, 2ème essai : claclaclac (bruit différent avec moteur qui ne tourne pas .... ), 3ème essai : rien ne se passe, juste le voyant vert qui baisse un peu de luminosité
- la batterie : elle a passé toute la nuit sur l'optimate 4. Voyant vert au beau fixe avant le 1er essai ci-dessus. Après le 3ème essai ci-dessus (les 3 essais ont duré moins d'une minute, j'ai pas non plus testé pendant des plombes !) : voyant rouge !!!

Donc en gros je pense que ça veut dire que ma batterie est naze ... Bouhouhou ...
@moumouille49 : bonne idée ! Renseignement pris, ma batterie n'est garantie que 6 mois et je l'ai achetée en avril 2012 ... je pleure

Et pour finir : cétait quoidoncommebatterie ?

C'était une G60-N30L-A de chez ici : http://www.landportbv.com/~/media/Catalogi/Motoraccu%20Catalogus.ashx
ça c'est le catalogue moto donc je pense que ça devait convenir (c'est le type "Gel batteries" - 12V, 30A, pas plus d'infos sur leur site ... ). Chez cette marque, il proposent pour la r75/6 des "batterie conventionnelles" type Y60-N24L-A ou 12N24-3A.
Les batteries à l'acide tiennent mieux la charge ?

Et pis une p'tite dernière pour la route : il est où ce foutu capteur d'embrayage ? (j'ai bien une cosse sur la patte 85b dans le phare mais impossible de démarrer en serrant la poignée gauche - j'en déduis qu'il doit être HS aussi)

Et pis une der de der : j'ai lu ça dans la RMT n°18 page 117 : "Nota : Ne pas omettre de débrancher la batterie en cas de recharge sur la moto sans quoi un retour de courant dans les diodes redresseuses risque de les détériorer" ... C'est vrai ? Moi je prévoyait d'installer le petit cordon de l'optimate qui permet de 'brancher' la moto en permanance pour éviter de flinguer sa batterie tous les 6 mois ;)

Bon bref la bécane ne tourne pas mais merci quand même 1000 fois pour votre aide .... C'est vraiment plus clair maintenant ce circuit de démarrage bien

La suite au prochain épisode. Portez-vous bien !!!
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Message  PizzaRoller Ven 8 Mar 2013 - 1:29

solpie a écrit:... Et pis une der de der : j'ai lu ça dans la RMT n°18 page 117 : "Nota : Ne pas omettre de débrancher la batterie en cas de recharge sur la moto sans quoi un retour de courant dans les diodes redresseuses risque de les détériorer" ... C'est vrai ? Moi je prévoyait d'installer le petit cordon de l'optimate qui permet de 'brancher' la moto en permanance pour éviter de flinguer sa batterie tous les 6 mois ;)

Avec un chargeur "intelligent" comme l'Optimate, le LIDL ou plein d'autres chargeurs à faible courant, le problème ne se pose plus.
Le courant qui en sort est propre alors que les anciens chargeurs "sauvages" envoyaient des surtensions assez élevées qu'appréciait plutôt mal le redresseur de la moto.

Le contacteur de l'embrayage est sur la poignée gauche, entre le câble d'embrayage et le guidon. Deux modèles possibles selon l'année de la bécane : un cylindrique couvert d'un manchon caoutchouc ou un petit en plastique planqué sous la cocotte.

Pour ta batterie, je pense que tu as trouvé : elle est cuite !
Les batterie à acide liquide, c'est pas mal et c'est moins cher.
Si tu ne souhaite pas investir dans une Odyssée, une Yuasa fait très bien l'affaire. Les «no name» ne m'inspirent pas beaucoup.

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Message  jpd Ven 8 Mar 2013 - 6:28

http://www.achatbatterie.fr/Mobile/MBSCProduct.asp?pdtid=10343023
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Message  jpd Ven 8 Mar 2013 - 6:32

Courant de démarrage de cette varta:300 amp.
Pas de problème avec un démarreur Bosch !
Prix 85€...
Conforme à L origine et nouvelle technologie .
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Message  solpie Ven 8 Mar 2013 - 9:05

M.E.R.C.I messieurs winner vous êtes tops !

je vais commander de ce pas ...

Sinon pour le contacteur d'embrayage, je crois que j'ai repéré le petit trou sur la cocote gauche .... Ce qui est dingue c'est que j'ai une cosse sur le 85b !!!
Va falloir investiguer ça ...
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Message  PizzaRoller Ven 8 Mar 2013 - 9:53

jette un œil là dessus : défaut d'huile empêche de démarrer ?  - Page 2 329106

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défaut d'huile empêche de démarrer ?  - Page 2 Empty Problème résolu

Message  solpie Dim 10 Mar 2013 - 20:56

Coucou again ...

Pour info, j'avais en fait deux problèmes : celui de la batterie et aussi un problème de démarreur assez similaire à celui de TIVEK expliqué ici (démarreur qui fait tak tak sans entrainer le moteur) : http://www.flat-twin-bmw.com/t17774-resolur80rt-de-92-demarreur-qui-pedale-dans-la-semoule-a-chaud?highlight=pigons+démarreur[/url]

Et je confirme que la méthode VIVEK marche ! Pour démarrer, je tourne un poil la poignée avant de cliquer sur le bouton, et ça part ... (presque à tous les coups clin ) ... Alors pression moins importante ou enrichissement du mélange ? Bon quoi qu'il en soit, ça m'a permis d'aller faire un p'tit tour avec la bécane .... Hummmm !! Super sympa.

Juste une dernière question bête : pour mon capteur de PM, j'ai commencé à potasser le manuel d'atelier .... Fô vraiment déposer la boite pour le changer ? ça a l'air coton comme opération quand même ...

Portez vous bien et bonne soirée !

Solpie
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Message  Phil... Dim 10 Mar 2013 - 21:38

défaut d'huile empêche de démarrer ?  - Page 2 P8137310

si tu parles de ce contacteur à cet endroit, voilà,
ça se passe de commentaires,
il faut enlever l'axe support de moteur et l'entretoise,
et après avec tes petits doigts de gynécologue, ça passe...
(impossible pour Le Basque par exemple siffle clin )

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Message  solpie Lun 11 Mar 2013 - 9:25

Okaaaaaaayyyyyy !

Donc le truc qui gène en bas c'est juste le fourreau de l'axe de support moteur !!! yess

M.E.R.C.I. !!!!!!!!!!!!

PS : pour ceux qui ont 2' à perdre, l'épisode replacé dans son contexte historique .... ici : http://www.flat-twin-bmw.com/t12869p25-restauration-d-un-r75-6-debut-de-l-aventure
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