Maitre cylindre frein avant a cable remplacé par MC au levier

bonjour les amis,

lors de la restauration de ma R100 RT, en constatant les dégats occasionnés sur le cadre à l'emplacement du MC sous le reservoir (corrosion suite à des probables fuites ou renversement de liquide) j'ai décidé de remplacer ce dernier par un MC origine avec reservoir au levier, je suppose ne pas etre le premier à réaliser cette manip. J'ai acheté un MC d'ocase qui visuellement ne présente aucun défaut. je ma machine est équipée d'un freinage double disque origine avec des Etriers ATE, et j'ai bien realisé plusieurs purges ainsi que le reglage des étriers qui sont également reconditionnés, or mon freinage est mou, j'ai l'impression d'arriver en butée avant d'appuyer fort sur mes disques, quel peut etre le probleme? y a t il plusieurs sortes de MC? ou ma configuration est elle incompatible?

merci de me faire partager vos experiences à ce sujet,

à bientot

il peut y avoir deux problèmes , soit ton circuit est mal purgé . soit ton maitre cylindre n'est pas adapté . de mémoire pour double disque ATE de 40 mm il te faut un maitre cylindre de 17 mm . a confirmer .

après vérification , c'est bien ça . j'ai surligné les diamètres de pistons et de maitre cylindre .

hello Remi,
merci pour ta réponse, la purge je pense l'avoir correctement réalisée,
mais le maitre cylindre ce n'est plus celui à cable comme sur la vue que tu as jointe mais un maitre cylindre avec reservoir au levier

Crespi a écrit:hello Remi,
merci pour ta réponse, la purge je pense l'avoir correctement réalisée,
mais le maitre cylindre ce n'est plus celui à cable comme sur la vue que tu as jointe mais un maitre cylindre avec reservoir au levier

j'ai très bien compris , mais le diamètre de cylindre doit être identique , ou qu'il soi placé . si tu n'envoie pas assez d'huile ta poignée sera en butée avant d'avoir serré "les pinces" .

Crespi a écrit:hello Remi,
merci pour ta réponse, la purge je pense l'avoir correctement réalisée,
mais le maitre cylindre ce n'est plus celui à cable comme sur la vue que tu as jointe mais un maitre cylindre avec reservoir au levier

Oui mais il te faut un MC en 17 de diametre pour avoir assez de pression

Crespi a écrit:bonjour les amis,

lors de j'ai décidé de remplacer ce dernier par un MC origine avec reservoir au levier, ……. je ma machine est équipée d'un freinage double disque origine avec des Etriers ATE, et j'ai bien…"or mon freinage est mou, j'ai l'impression d'arriver en butée avant d'appuyer fort sur mes disques, quel peut etre le probleme? y a t il plusieurs sortes de MC? ou ma configuration est elle incompatible?

merci de me faire partager vos experiences à ce sujet,

à bientot

Il est audacieux d’entreprendre ce travail sans en connaître l’aboutissement.

Le cylindre émetteur démonté est à une ou deux sorties ?
Quel diamètre le maître cylindre de remplacement ?
Avec un 14, tu commences à ressentir la différence.

Tu sais faire des photos ?

Vu les détails du problème,  une purge mal faite semble le premier défaut à éliminer.
Ta commande est spongieuse.  Et ça ne vient pas des dimensions des éléments de ton circuit.

Tu dois mal t'y prendre.

addams a écrit:

Crespi a écrit:hello Remi,
merci pour ta réponse, la purge je pense l'avoir correctement réalisée,
mais le maitre cylindre ce n'est plus celui à cable comme sur la vue que tu as jointe mais un maitre cylindre avec reservoir au levier

—— Oui mais il te faut un MC en 17 de diametre pour avoir assez de pression

Analyse ce que tu écris..

Le choix du diamètre du cylindre émetteur est fait pour assurer un bon freinage et non pas pour vider le bocal.

J'ai fait ce montage sur ma R90s, à partir d'un MC de R80 je crois. Nettoyage et polissage du cylindre, kit piston neuf ainsi que bocal et joints torique et de bocal (pour résoudre un pb de fuite persistante en haut du bocal). Montage de Durits aviation fabriquées par Pocka (impec, juste un poil trop longues).
Résultat : freinage impeccable, bon mordant, sans avoir à serrer la poignée comme un dingue. 

Si ça peut t'aider.

Fredr90s a écrit:J'ai fait ce montage sur ma R90s, à partir d'un MC de R80 je crois. Nettoyage et polissage du cylindre, kit piston neuf ainsi que bocal et joints torique et de bocal (pour résoudre un pb de fuite persistante en haut du bocal). Montage de Durits aviation fabriquées par Pocka (impec, juste un poil trop longues).
Résultat : freinage impeccable, bon mordant, sans avoir à serrer la poignée comme un dingue. 

Si ça peut t'aider.

Explique lui aussi comment tu t'y es pris pour bien purger

Crespi a écrit:J'ai acheté un MC d'occase qui visuellement ne présente aucun défaut.

Visuellement ?
Tu veux dire que tu n'as pas démonté ton maître cylindre pour le nettoyer et en vérifier les composants ?

Espérant me tromper...
On attend tes réponses à nos réponses .

Topf a écrit:

addams a écrit:

Crespi a écrit:hello Remi,
merci pour ta réponse, la purge je pense l'avoir correctement réalisée,
mais le maitre cylindre ce n'est plus celui à cable comme sur la vue que tu as jointe mais un maitre cylindre avec reservoir au levier

—— Oui mais il te faut un MC en 17 de diametre pour avoir assez de pression

Analyse ce que tu écris..

Le choix du diamètre du cylindre émetteur est fait pour assurer un bon freinage et non pas pour vider le bocal.

je faisais juste le constat que le mc origine fait 17

J’avais imaginé qu’à cette occasion il aurait souhaiter améliorer le freinage de sa moto.
Quant à la purge, ça devrait se résoudre plus facilement.

bonsoir tout le monde,
merci pour toutes ces reponses,
je vais regarder ce soir quel était la dimension du MC d'origine, pas sur que je ne l'ai pas jeté tellement il était dans un état lamentable,
ensuite je vais essayer de voir la taille du MC au guidon, je crois que c'est marqué dessus et je vous dis tout ça,

pour info les durits sont neuves et aviation

et pour la purge ce n'est pas la premiere que j'effectue, moto ou voiture, mais je suis toujours preneur de bons conseils

à+

Les ATE sont parfois difficiles à purger, il suffit de laisser monter les bulles parfois plusieurs jours en freinant de temps en temps et ça se fait tout seul.

Crespi a écrit:bonsoir tout le monde,
merci pour toutes ces reponses,
je vais regarder ce soir quel était la dimension du MC d'origine, pas sur que je ne l'ai pas jeté tellement il était dans un état lamentable,
ensuite je vais essayer de voir la taille du MC au guidon, je crois que c'est marqué dessus et je vous dis tout ça,

pour info les durits sont neuves et aviation

et pour la purge ce n'est pas la premiere que j'effectue, moto ou voiture, mais je suis toujours preneur de bons conseils

à+

ce n'est pas parce qu'il y a une petite fuite que c'est a jeter .
un kit réparation coûte environ 70/80€ et un MC neuf 450/500€ . un bon nettoyage suivi d'un déglaçage suffit a remettre ce composant en très bon état pour 30 ans de plus .
halte au gachi !!!

PizzaRoller a écrit:Les ATE sont parfois difficiles à purger, il suffit de laisser monter les bulles parfois plusieurs jours en freinant de temps en temps et ça se fait tout seul.

Un elastique ou un rilsan qui actionne le levier: ca permet aux bulles de remonter toutes seules

Et le maître cylindre au guidon, tu ne veux pas nous dire si tu l'as complètement  démonté,  nettoyé et en as inspecté tous les composants ?

Une autre piste peut-être. 

Les symptômes décrits ressemblent aussi à ceux qu'on constate quand les étriers ATE sont mal réglés-calés.

Les surfaces des plaquettes ne sont alors pas parallèles aux surfaces des disques.
Dans ce cas, ça prend une partie de la course de la manette avant que ça commence à (mal ) freiner.

Le réglage des excentriques a-t-il été effectué correctement ?

rémi 83 a écrit:ce n'est pas parce qu'il y a une petite fuite que c'est a jeter .
un kit réparation coûte environ 70/80€ et un MC neuf 450/500€ . un bon nettoyage suivi d'un déglaçage suffit a remettre ce composant en très bon état pour 30 ans de plus .
halte au gachi !!!

Un maitre cylindre diamètre 15mm, origine BMW acheté neuf il y a un an, chez Boxer Passion à Rennes = 178.94€ TTC. On est loin des 450€.

Concernant le problème de Crespi, je pense également à un problème de diamètre du maitre cylindre.

on ne parle pas de la même chose :le maitre cylindre sous le réservoir n'est plus disponible chez BMW...

Mais le kit de réparation oui.

https://www.pieces-bmw-moto.fr/bmw-moto/R%20100/1978/R-100-RS/Freins/Maitre-cylindre-de-frein-avant/7/34_0606/34/516460377

Il est disponible chez Meyer :

https://www.meyer-bikes.de/index.php?page=gruppe&path=/00000082/00000095&idx=53

jpd a écrit:on ne parle pas de la même chose :le maitre cylindre sous le réservoir n'est plus disponible chez BMW...

Mais le kit de réparation oui.

https://www.pieces-bmw-moto.fr/bmw-moto/R%20100/1978/R-100-RS/Freins/Maitre-cylindre-de-frein-avant/7/34_0606/34/516460377

Il est disponible chez Meyer :

https://www.meyer-bikes.de/index.php?page=gruppe&path=/00000082/00000095&idx=53

merci Jpd , il y en a qui suivent

rémi 83 a écrit:

Crespi a écrit:hello Remi,
merci pour ta réponse, la purge je pense l'avoir correctement réalisée,
mais le maitre cylindre ce n'est plus celui à cable comme sur la vue que tu as jointe mais un maitre cylindre avec reservoir au levier

merci Jpd , il y en a qui suivent

Je parle de ce maître cylindre là

VA2OR a écrit:

rémi 83 a écrit:

Crespi a écrit:hello Remi,
merci pour ta réponse, la purge je pense l'avoir correctement réalisée,
mais le maitre cylindre ce n'est plus celui à cable comme sur la vue que tu as jointe mais un maitre cylindre avec reservoir au levier

merci Jpd , il y en a qui suivent

Je parle de ce maître cylindre là

ouais , mais ce n'est pas ce dont moi je parlais . je parlais bien de son ancien maitre cylindre qui est sous le réservoir et qu'il veux mettre a la poubelle !!!