Multistrada V4, la mob qui relègue les 4 soupapes avec les dinosaures...

Je rajouterai que comme ils ne les emmènent quasiment jamais en TT, ils se foutent du côté pachyderme.

170 cv ? 


Quand j'ai essayé la gamme BM flat moderne/rétro, les Pure etc.....j'ai trouvé qu'il y avait déjà 40 cv de trop sur ces machines qui en sortent 120. Alors 170....
On me la donnerait, que je la revendrais sans même l'essayer.

jpd a écrit:

Si l'on additionne les chiffres des BMW R1250 GS et GSA, on arrive à 2431 motos vendus! 
Il n'y a que la YAM MT7 qui fait mieux, hors 125 et scooter. 
Et quand on sait que le prix moyen d'une 1250 GS est trois fois supérieur à une MT7, ça pose question, non? 

Hoppla, a gruass t'hayma, 

En me déplaçant pour " assistance à personnes vulnérables" tout à l'heure, je me suis demandé pourquoi on croisait autant de 1200 GS sur les routes, alors qu'une 700 GS est tellement suffisante pour bien rouler. 
Et pour environ la moitié du prix.
Pas assez chère, mon fils ?

C'est facile de répondre.
Dans les années 1950, la moto était le moyen de déplacement des gens qui ne pouvaient pas se payer une auto. (mon père, représentant, bien qu'ayant bénéficié d'une aide de son employeur a du solliciter l'aide de la famille pour acheter sa Peugeot 403...).
Aujourd'hui, la moto est une moyen de "transport" statutaire. Et particulièrement les BMW. Mon médecin spécialisé anesthésiste/réanimation en a une. Idem pour les cadres Airbus à Toulouse et d'autres professions libérales à "fort" revenus. On ne peut acheter la Ferrari mais la BMW oui. Et en plus on peut surfer sue le "coté écologique"  (en changeant dès que le nouveau modèle sort)...
Nous sommes des dinosaures qui regardons (pour la plupart) plutôt le coté pratique ou technique d'une moto avant de voir le coté "m'as tu vu"...
Moi, pour ma part, je suis choqué par certaines GS actuelles qui ont un prix doublé par les accessoires Wunderlich et ou SW Motech. Là, encore, il faut y voir le coté statutaire "moi, j'ai tout".....
Il suffit de relire les livres des gars et files qui ont fait un tour du monde à moto dans les années 70 ou penser aux voyages que l'on a pu faire plus jeune pour savoir que tout cet attirail ne sert qu'à empêcher le voyage... Pas à la favoriser...
Ici aussi, "on" m'a dit qu'une Guzzi de 52 CV n'était pas assez puissante pour se promener ou partir en voyage à deux. Alors que ma R65 a parcouru une bonne aprtie de l'Europe avec sa passagère et les affaires pour un mois, attirail de camping inclus... 
Nous nous sommes laissés berner par la pub et le marketing. Et c'est dur de lutter !

georgesgiralt a écrit:C'est facile de répondre.
Dans les années 1950, la moto était le moyen de déplacement des gens qui ne pouvaient pas se payer une auto. (mon père, représentant, bien qu'ayant bénéficié d'une aide de son employeur a du solliciter l'aide de la famille pour acheter sa Peugeot 403...).
Aujourd'hui, la moto est une moyen de "transport" statutaire. Et particulièrement les BMW. Mon médecin spécialisé anesthésiste/réanimation en a une. Idem pour les cadres Airbus à Toulouse et d'autres professions libérales à "fort" revenus. On ne peut acheter la Ferrari mais la BMW oui. Et en plus on peut surfer sue le "coté écologique"  (en changeant dès que le nouveau modèle sort)...
Nous sommes des dinosaures qui regardons (pour la plupart) plutôt le coté pratique ou technique d'une moto avant de voir le coté "m'as tu vu"...
Moi, pour ma part, je suis choqué par certaines GS actuelles qui ont un prix doublé par les accessoires Wunderlich et ou SW Motech. Là, encore, il faut y voir le coté statutaire "moi, j'ai tout".....
Il suffit de relire les livres des gars et files qui ont fait un tour du monde à moto dans les années 70 ou penser aux voyages que l'on a pu faire plus jeune pour savoir que tout cet attirail ne sert qu'à empêcher le voyage... Pas à la favoriser...
Ici aussi, "on" m'a dit qu'une Guzzi de 52 CV n'était pas assez puissante pour se promener ou partir en voyage à deux. Alors que ma R65 a parcouru une bonne aprtie de l'Europe avec sa passagère et les affaires pour un mois, attirail de camping inclus... 
Nous nous sommes laissés berner par la pub et le marketing. Et c'est dur de lutter !

Moyen de transport ? Statutaire ou pas, ce n'est plus qu'à la marge.
Le scooter aujourd'hui, dans les grandes villes, est un moyen de transport, parfois statutaire, mais de transport et massif. 
Regardez les petites annonces : un Suzuki Burgman, un Piaggio MP3, un BMW C600, et même beaucoup de 125 font en moyenne deux fois plus de km/an que l'immense majorité des motos. Et par tous les temps, comme tout vrai moyen de transport.
La moto ça devient non seulement un objet de loisirs et plus du tout de transport, mais en plus un truc de vieux. D'ou le gros trail (aïe mes genoux), la grosse moto confortable (aïe mon dos), la moto rétro (aïe ma jeunesse). 
Vous trouverez toujours des jeunes motards pour infirmer, mais ce sont des exceptions, les derniers des mohicans.

georgesgiralt a écrit:C'est facile de répondre.
Dans les années 1950, la moto était le moyen de déplacement des gens qui ne pouvaient pas se payer une auto. (mon père, représentant, bien qu'ayant bénéficié d'une aide de son employeur a du solliciter l'aide de la famille pour acheter sa Peugeot 403...).
Aujourd'hui, la moto est une moyen de "transport" statutaire. Et particulièrement les BMW. Mon médecin spécialisé anesthésiste/réanimation en a une. Idem pour les cadres Airbus à Toulouse et d'autres professions libérales à "fort" revenus. On ne peut acheter la Ferrari mais la BMW oui. Et en plus on peut surfer sue le "coté écologique"  (en changeant dès que le nouveau modèle sort)...
Nous sommes des dinosaures qui regardons (pour la plupart) plutôt le coté pratique ou technique d'une moto avant de voir le coté "m'as tu vu"...
Moi, pour ma part, je suis choqué par certaines GS actuelles qui ont un prix doublé par les accessoires Wunderlich et ou SW Motech. Là, encore, il faut y voir le coté statutaire "moi, j'ai tout".....
Il suffit de relire les livres des gars et files qui ont fait un tour du monde à moto dans les années 70 ou penser aux voyages que l'on a pu faire plus jeune pour savoir que tout cet attirail ne sert qu'à empêcher le voyage... Pas à la favoriser...
Ici aussi, "on" m'a dit qu'une Guzzi de 52 CV n'était pas assez puissante pour se promener ou partir en voyage à deux. Alors que ma R65 a parcouru une bonne aprtie de l'Europe avec sa passagère et les affaires pour un mois, attirail de camping inclus... 
Nous nous sommes laissés berner par la pub et le marketing. Et c'est dur de lutter !

Ca marche aussi avec les gros SUV... en plus populaire, mais le phénomène est le même.

BernardP a écrit:

ffrd a écrit:Salut la meute 
Si l'un d'entre vous sait ou l'on peut voir les stat des ventes motos en France marque par marque et modèles par modèles je suis preneur.

Là:
https://www.lofficielducycle.com/article/bilan-2-3-rm-1er-semestre-2020-17-2-espoir

le top 30.
J'ai pas trouvé mieux.

Merci Bernard 

Je les publie en clair la première page, la seconde c'est les ventes par département :

beaujolais racer a écrit:

Palica a écrit:En fait, il pourrait y avoir une certaine cohérence si les rapports poids/puissances menaient à avoir des motos avec des cylindrées plus faibles, donc légères. Une 400 ou 500 bicylindre avec 70/80 cv serait très cohérente, légère, performante, et facile. Mais les fabricants semblent aller vers le toujours plus plutot que le contraire

Je suis totalement d'accord avec toi. 
Le vrai luxe à moto, c'est la légèreté. 
La maîtrise dont font preuve certains en emmenant des machines tutoyant le quart de tonne en TT m'impressionne et démontre leurs incontestables qualités.
Pour autant ça ne me fait nullement envie tant une machine de 100 kg de moins m'apportera plus de plaisir .

Comme je trouve plus plaisante à piloter mon mono 660 xtr que la grosse 1200 xtz. 

Mais les constructeurs ne sont pas seuls responsables de l'inflation actuelle. 
Les machines que tu cites existent, seulement la clientèle les boude pour leur préférer du plus valorisant gros et lourd  .

Salut Pierre 
Je partage de ton avis au sujet des bûcherons qui endurisent en GS1250.
250Kg oui et non, une 1250GS* adventure lestée de ses sacoches alu et top case du même métal, ave un résé plein à 99% c'est un peu moins de 300Kg 297 pour être précis.

Manœuvrer ce genre de pachyderme pour la déplacer dans son garage ou sur une place de parking demande une bonne condition physique.
Au moindre signe de vieillissement faut oublier ce genre de machine.

Et pourtant, nombre de "propriétaires" de GS ou de grosses BM se refusent à envisager une moto à la mesure de leurs capacités et s'offrent des prothèses technologiques pour pallier leur incapacité physique à manier un truc de 300 kg à l'arrêt: marche arrière, béquille électrique, protections en tout genres.
Les quelques rassemblements que j'ai fait avec des BMistes modernes m'ont laissé pantois: je ne pensais pas qu'il était possible de demander à sa passagère de descendre avant de prendre un virage en épingle.
Si je mets "propriétaires", c'est que je constate que beaucoup sont en fait achetées en LOA, et immatriculées comme véhicule professionnel, permettant de déduire des impôts les frais de location du véhicule pour les professions libérales ou sociétés.
Si on réduit le chiffre des ventes à celles effectuées au comptant et avec ses propres sous plutôt qu'avec ceux de la collectivité, je ne pense pas que BMW cartonne autant.

Les Italiens essaye de se démarquer avec leurs moteur pour se faire une petite place au coté de la bavaroise.
Maintenant, pour quelles obscures raisons les gens les louent ou les achètent...
Corrobore bien avec cette époque, grosse maison, grosse bagnole, grosse moto...gros égo?

Certaine personne achète bien des vêtements avec de la publicité dessus, au prix de l'or, alors pourquoi pas une GS?!
Démesurée,  elle en reste pas moins une très bonne moto, pas accessible à tout le monde. Je serais pas étonné que ce soit l'argument de premier ordre pour le choix de cette moto.

http://www.lerepairedesmotards.com/essais/motos/husqvarna-701-vitpilen.php

beaujolais racer a écrit:http://www.lerepairedesmotards.com/essais/motos/husqvarna-701-vitpilen.php

J'avais essayé ça il y a quelques années. C'est vrai que ce genre de gromono moderne est jouissif à piloter. 
Malgré mes craintes initiales, j'avais découvert une moto facile d'accès, et un moteur qui possédait une super allonge, et des chevaux en pagaille. 

Francesco a écrit:

beaujolais racer a écrit:http://www.lerepairedesmotards.com/essais/motos/husqvarna-701-vitpilen.php

J'avais essayé ça il y a quelques années. C'est vrai que ce genre de gromono moderne est jouissif à piloter. 
Malgré mes craintes initiales, j'avais découvert une moto facile d'accès, et un moteur qui possédait une super allonge, et des chevaux en pagaille. 

J'ai roulé quelques années avec un 600XRR 
Deux jeux de roues,  origine et 17 pouces  larges. 
Je faisais tout avec cette machine,  courses sur route, Supermotard, Enduros, bourres du week-end avec les potes,  balades. 
Sauf les longs trajets, mais j'habitais la Réunion. 
Sur les routes de montagne, le rapport poids/ puissance ( 140 kg/46ch ) allié à une maniabilité de machine d'enduro était diabolique. 
En course de côte j'étais le roi du pétrole avec cette machine, toujours bien placé jusqu'à l'arrivée de quelques 500 cross 2 temps... et là c'était l'humiliation....

J'ai toujours un pote qui veut absolument me vendre un 500CR monté Supermotard avec une CG de 500 CB.
Sil n'y avait pas ces vibrations à déchausser les pivots, la consommation de chalutier et l'éclairage à la bougie je me laisserais presque tenter....parce que au niveau adrénaline c'est ce qu'on fait de mieux, mis à part le saut en parachute sans parachute.

Oui, ça me rappelle mon 390 WR Husky, mais là on s'éloigne du sujet.....
Par contre, l'idée du Gromono léger et pêchu moderne me plaît toujours. Je suis juste un peu vieux maintenant pour en profiter pleinement, mon Enfield convient mieux à mon allure d'escargot sous tranxène.

Francesco a écrit:Oui, ça me rappelle mon 390 WR Husky, mais là on s'éloigne du sujet.....
Par contre, l'idée du Gromono léger et pêchu moderne me plaît toujours. Je suis juste un peu vieux maintenant pour en profiter pleinement, mon Enfield convient mieux à mon allure d'escargot sous tranxène.

Je commence aussi à me faire un peu vieux pour le 500CR de chez les Lopez.....

jbt a écrit:
Si je mets "propriétaires", c'est que je constate que beaucoup sont en fait achetées en LOA, et immatriculées comme véhicule professionnel, permettant de déduire des impôts les frais de location du véhicule pour les professions libérales ou sociétés.
Si on réduit le chiffre des ventes à celles effectuées au comptant et avec ses propres sous plutôt qu'avec ceux de la collectivité, je ne pense pas que BMW cartonne autant.

Tu sais, Ducati, Triumph, Harley, entre autres, font aussi de la LOA donc je doute que ta conclusion soit la bonne.

Phil... a écrit:je te l'ai donné plus haut,
relativement bien équipé, 25000
comme la 1250 GS à peu de chose près...

Ben non, tu n'indiques pas le prix au kilo

Olympia a écrit:

Phil... a écrit:je te l'ai donné plus haut,
relativement bien équipé, 25000
comme la 1250 GS à peu de chose près...

Ben non, tu n'indiques pas le prix au kilo

en général les italiennes sont plus légères donc plus chères au Kg que les bavaroises...  

jbt a écrit:
Si on réduit le chiffre des ventes à celles effectuées au comptant et avec ses propres sous plutôt qu'avec ceux de la collectivité, je ne pense pas que BMW cartonne autant.

J'ai aussi constaté ça quand je travaillais chez BM ... Mais ça aurait pu être Yamaha, Kawa Ural ... Non pas Ural

Phil... a écrit:

Olympia a écrit:

Phil... a écrit:je te l'ai donné plus haut,
relativement bien équipé, 25000
comme la 1250 GS à peu de chose près...

Ben non, tu n'indiques pas le prix au kilo

en général les italiennes sont plus légères donc plus chères au Kg que les bavaroises...  

Comme les acortes servantes à  Oktoberfest, t'en as pour ton argent  ...

beaujolais racer a écrit:http://www.lerepairedesmotards.com/essais/motos/husqvarna-701-vitpilen.php

Berkkkkkkkkkkk... question esthétique

Phil... a écrit:

Olympia a écrit:

Phil... a écrit:je te l'ai donné plus haut,
relativement bien équipé, 25000
comme la 1250 GS à peu de chose près...

Ben non, tu n'indiques pas le prix au kilo

en général les italiennes sont plus légères donc plus chères au Kg que les bavaroises...  

Ben ça ne répond toujours pas à ma question

Olympia a écrit:

beaujolais racer a écrit:http://www.lerepairedesmotards.com/essais/motos/husqvarna-701-vitpilen.php

Berkkkkkkkkkkk... question esthétique

Je suis bien d'accord.  De face on dirait Sharon Stone et de profil Alice Saprich jeune..

Mais bon, certains ici trouvent les G/S élégantes, il en faut pour tous les goûts

Francesco a écrit:En me déplaçant pour " assistance à personnes vulnérables" tout à l'heure, je me suis demandé pourquoi on croisait autant de 1200 GS sur les routes, alors qu'une 700 GS est tellement suffisante pour bien rouler. 
Et pour environ la moitié du prix.
Pas assez chère, mon fils ?

Je rentre à l'instant d'une virée avec ma F800GS de 2011: 85ch, 170kg, aucune assistance électronique si ce n'est l'indispensable ABS: pur plaisir, sans arrière-pensée, c'est moi qui conduit la moto et non l'inverse.

J'ai bien eu l'occasion d'essayer une 1200GS Aventure toutes options: trop lourde, trop haute,  trop de chevaux (si si...), trop d'électronique d'aide (?) à la conduite, qui implique de plus le recours au réseau à la moindre défaillance, très peu pour moi (et de plus hors de mes moyens...).

Sur ma 800 j'ai bien le câble et le petit boîtier qui permet de virer le maudit rappel de l'échéance annuelle du service, pour le reste tout se passe dans mon garage.