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[R100RS 1981] Allumage voyant rouge subitement...

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Message  ResoMan Lun 15 Fév 2010 - 12:04

Bonjour les pures lumières de la mécanique et de l'électricité réunies,


Ce matin par une température négative dans mon box parisien, je démarre mon side. RAS. Je fais chauffer et m'élance vers la lumière. Puis au bout de 500 m le voyant rouge s'allume subitement et ne veut plus s'éteindre. Mon voltmètre embarqué bat la breloque. Je me gare. Arrête le tout ; redémarre et rentre changer de moto car le rouge est tjs de mise.

Etant assez fainéant, peu calé en mécanique, assez frigorifié dans mon petit box, je commence par quoi dans la longue litanie des causes et remèdes que vous n'allez pas manquer de me donner.


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Message  Invité Lun 15 Fév 2010 - 12:11

hier ,quand t'as rentré le side dans le box ,rien Question

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Message  ResoMan Lun 15 Fév 2010 - 12:12

Non, hier tout était parfait.
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Message  Arthur Lun 15 Fév 2010 - 12:15

Je dirai de commencer par mesurer avec un voltmètre la tension aux bornes de la batterie quand le moteur tourne pour voir si l'alternateur fonctionne encore. Tu devrais trouver une valeur au dessus de 13 et plus encore quand tu montes dans les tours.
Mais les pros ne vont pas tarder à débarquer...siffle
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Message  Richard de l'Aulagnier Lun 15 Fév 2010 - 12:17

La question con de rigueur: C'est pas le témoin de pression d'huile qui s'allume?
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Message  pockaman Lun 15 Fév 2010 - 13:49

Le plus simple, c'est d'avoir les quatre éléments du circuit de charge en double.
Le rotor d'alternateur
Le stator d'alternateur
Le pont de diodes
Le régulateur

Tu intervertis à tour de rôle ceux de ta machine avec les autres, pis quand ça remarche, t'as trouvé. siffle

Comment ? T'as pas tout en double ? Ah, c'est bête... lang

Vérifies déjà l'état du câblage des quatre éléments précités, et regarder dans la RMT, il me semble que le contrôle des éléments est assez bien expliqué.
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Message  ResoMan Lun 15 Fév 2010 - 14:23

Richard de l'Aulagnier a écrit:La question con de rigueur: C'est pas le témoin de pression d'huile qui s'allume?

Et non...! Je sais que c'était le matin mais j'étais réveillé !
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Message  ResoMan Lun 15 Fév 2010 - 14:25

pockaman a écrit:Le plus simple, c'est d'avoir les quatre éléments du circuit de charge en double.
Le rotor d'alternateur
Le stator d'alternateur
Le pont de diodes
Le régulateur

Tu intervertis à tour de rôle ceux de ta machine avec les autres, pis quand ça remarche, t'as trouvé. siffle

Comment ? T'as pas tout en double ? Ah, c'est bête... lang

Vérifies déjà l'état du câblage des quatre éléments précités, et regarder dans la RMT, il me semble que le contrôle des éléments est assez bien expliqué.

J'ai presque tout en double mais avant de faire ce test, je pensais que quelqu'un aurait une idée géniale du genre : ...tu re branches le fil !
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Message  Arthur Lun 15 Fév 2010 - 14:27

Bouge pas, j'ai une idée géniale!

Rebranche le fil!
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Message  oggy Lun 15 Fév 2010 - 14:28

Rebranches le fil. [R100RS 1981] Allumage voyant rouge subitement... 749636

En testant les différents éléments c'est ce que tu vas faire obligatoirement...

Mais bon, il est vrai que le premier truc à vérifier, c'est de regarder si c'est bien branché, aussi dans le cas de nos bécanes, c'est aussi de désoxyder les différentes connections, causes de pannes éventuelles.
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Message  NONO84 Lun 15 Fév 2010 - 15:08

la batterie qui a laché d'un coup ? elle redémarre ?
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Message  ResoMan Lun 15 Fév 2010 - 15:28

ARNAUD13 a écrit:la batterie qui a laché d'un coup ? elle redémarre ?

Elle démarre sans aucun pb.
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Message  NONO84 Lun 15 Fév 2010 - 15:41

Alors je pencherais pour régulateur hs .... meme si ca peut etre beaucoup d'autres choses ...
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Message  Ornach Lun 15 Fév 2010 - 17:39

Avec une panne franche comme ça Je pencherais soit pour un fil, quelque part, soit pour le rotor d'alternateur qui à lâché .
Puisque tu dis toi-même que tu es fainéant (ce qui est le début de l'intelligence !) le moins chiant, pour avoir une idée de ce qu'il se passe, c'est de prendre la tension batterie à 2000trs. Si moins de 13 comme dit plus haut,
-vérif des cablages sous réservoir (brancher débrancher la prise du régulateur / vérif des bornes batterie, des fils en général)
- Vérif à l'ohmmètre du rotor d'alternateur :
- Ouvrir le carter frontal APRÈS avoir débrancher le moins batterie, puis le plus
- Débrancher les 2 fiches du porte charbons et mesurer la continuité (ou résistance faible) entre les 2 bagues (test du rotor R= env 6,3 Ohms)
- Idem aux fiches du porte charbon (test de celui-ci)

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Photo branchement alternateur R100 81'-83'
- Test du stator : RTM 37 pg 163 "...Débrancher les 2 fil Vert /Rouge/Blanc le reliant à a cellule redresseuse, puis toucher alternativement les plots par paires.
- Le courant doit passer. L'Ohmmètre indiquera une faible resistance de l'ordre de 6,3Ohms pour le rotor et tester les fiche par paires R= env 0,5 Ohm"

Le tout n'est pas tres long, et si ce n'est pas ça , faudra faire l'echange régul puis diodes board

Bonne chance mais vas bien falloir que tu mettes les mains dedans !
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Message  ResoMan Lun 15 Fév 2010 - 19:41

J'ai réussi malgré mes frissons à trouver mon voltmètre et à le brancher. Il indique 10,80 v à 2000 tours. Je pense que la messe est dite !


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Message  Ornach Lun 15 Fév 2010 - 20:35

10,8 Volt à 2000trs ça peut être
- Le régulateur
- Mais aussi des connexions tres sales un peut partout;

Il a quel age ton piège? Depuis combien de temps le circuit n'a pas été touché ?
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Message  ResoMan Lun 15 Fév 2010 - 20:55

Un peu de respect pour ce superbe attelage ! Ce n'est pas un piège quoique je ne connaisse pas beaucoup de monde qui sache le conduire. Il est de 1980. Et je pense que la dernière fois que l'électricité a été vue c'était... il y a... environ... à quelques années près... 20 ans ?


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Message  oggy Lun 15 Fév 2010 - 21:18

Ton 10.8 Volts, si tu l'as trouvé à la batterie ça veut dire aussi qu'elle n'est pas très en forme.
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Message  Ornach Lun 15 Fév 2010 - 21:54

pour la batterie , la baisse de charge et de tension est récente alors avec une dépose et une bonne charge et c'est peut-être sauvable
mais je pense qu'il faudrait revoir un peu les connexions , peut-être renforcer les masses de retour entre le diodes board et la batterie suivant le tutto d'Arbracam...
et vérifier le régulateur (le changer?)
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Message  ResoMan Mar 16 Fév 2010 - 12:23

J'ai vu mon pote mécano et il va mettre son nez dedans vendredi. Je vous tiendrai au courant bien entendu.

En tout cas merci pour vos réponses, je vais les lui communiquer.


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Message  capitaine Mer 17 Fév 2010 - 23:39

Bonsoir,

Le 1er contrôle le plus simple dans le cas du témoin de charge rouge qui reste allumé, et tension relevée moteur à 2000 tr/mn inférieure à 12-13 ou 14 volts est de "sortir" le régulateur du circuit.

C'est sous le réservoir. Un cube rouge ou noir. Les fiches se débranchent facilement en tirant vers le bas, pas de verrouillage.

Il faut fabriquer un fil de 4 à 5 cm de long muni d'une cosse mâle à chaque bout.

Shunter le régulateur c'est : débrancher les fiches DF et D+ du régulateur et mettre un fil muni de 2 cosses mâles pour relier les câbles qui allaient sur DF et D+ du régulateur, supprimant ainsi l'effet du régulateur. (Un régul c'est comme un interrupteur, et là on le supprime du circuit).

Le petit bout de fil est donc une sorte de régulateur, mais qui ne régule plus rien, et qui alimente l'alternateur continuellement. (Et oui, il faut un petit peu de jus à l'alternateur, qui l'amplifie en retour !)

Les câbles du faisceau électrique qui vont sur le régul ont des prises femelles, c pour cela qu'il faut deux cosses mâles sur le petit bout de fil de 4 à 5 cm.

Et là si cela charge jusque 15 volts en accélérant un poil c'est que le régul est HS, sinon c'est autre chose.
Evidemment ne pas rouler comme ça; c'est juste pour déterminer la panne.

Les autres pièces d'usure sont les charbons, sous le capot avant.
Voir la longueur mini dans la RMT, et surtout débrancher la batterie avant (before) de déposer le capot avant (front) et de "farfouiller" là-dedans. Si le caopot touche la cellule redresseuse, la batterie toujours branchée, il y risque de court jus de la cellule (pont de diodes).

Ouf, c'était clair ?

pige pas
capitaine
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Message  Lou2 Jeu 18 Fév 2010 - 0:00

Très clair mon capitaine, et clair aussi le fait que tu devrais venir nous rendre visite plus souvent, les spécialistes de l'électricité se comptent sur les doigts de la main par ici ...


Dernière édition par lou le Jeu 18 Fév 2010 - 0:14, édité 1 fois
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Message  capitaine Jeu 18 Fév 2010 - 0:10

Promis, je viendrai plus souvent.
En ce moment c'est l'hiver, le bateau est désarmé !
C'est toujours un plaisir de bavarder avec vous tous !
bien
capitaine
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Message  Ornach Jeu 18 Fév 2010 - 0:24

Bravo Capitaine et merci : Ton test du régulateur est génialement simple ! Plus que d'ouvrir le carter frontal pour vérifier le rotor
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Message  Ornach Jeu 18 Fév 2010 - 0:31

donc c'est le premier truc à vérifier !..
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