fiabilité ural...

theflat a écrit:Au Touratech machin chose du week-end dernier, j'ai fait la connaissance d'un couple qui partait en side ural pour un long voyage. Ils allaient en Mongolie et ne revenaient qu'en octobre. Mardi matin, j'étais à leur départ, et ce soir ils sont à Venise avec leur attelage injection.
Je croyais qu'ils mettraient plus de temps pour parcourir la distance mais il n'en est rien... comme quoi, les popofs sont toujours surprenants. Quant à la fiabilité du dernier né,  nous en saurons certainement plus avec ce genre de périple. en tout cas, eux étaient très confiants en leur monture.
Ils passent par le Sud (Grèce, Turquie, Iran... entrent en Mongolie par le Kazakhstan) et reviennent par le Nord, la Russie...

J'avoue que le Ural me parle de plus en plus pour le quotidien.

Bonjour,

Intéressant ! J'adore suivre ce type de voyage. J'avais tout lu le post à l'ami Palica. Je m'étais régalé.
Pour leur voyage, sais-tu s'ils ont un suivi à travers un site ou un blog ?

theflat a écrit:..................Et il faut reconnaître que les Ural se sont beaucoup améliorés... les popofs ont toujours été très performants en technique et mécanique pour leurs matériels militaires.

Oui performant mais dans le sens éprouvé et rustique... il sont pragmatiques.

Ils ne changent pas un matériel qui marche et quand il s'agit de matériel de pointe ils importent. (Bon ils ont aussi du matériel de pointe mais là n'est pas leur force)

Dans l'Est de l'Europe alors que les Russes et leurs amis travaillaient avec nous, je me suis arrêté devant un camion de poste de commandement Russe de marque Ural armé par des Ukrainiens (à l'époque où ils étaient copains).
Une sorte de GMC aux formes un peu plus arrondies accompagné d'une "jeep" UAZ.
Intrigué devant le nombre d'antennes hérissant cet Ural je leur ai demandé au culot s'ils pouvaient me le présenter.
Ils l'ont fait très gentiment. Le moteur essence était ridiculement petit et le tout datait des années 50. Ils étaient visiblement gênés.
Ils ont accepté également de me présenter l’intérieur du shelter tout aussi ancien et rustique à la seule condition que je ne prenne pas de photo.
Là ils étaient un peu plus frileux mais fiers... ce que je pressentais aux vues des antennes c'est confirmé... un impressionnant matériel de transmissions radio ultra moderne et performant de marque Allemande Rohde & Schwarz.    


Plus tard lors d'une soirée improvisée ils avaient amené quelques instruments de musique et il chantaient quoi... ? Edith Piaf ... bon au début parce-que le reste de la soirée je m'en rappelle plus

Ils savent prendre partout ce qu'il y a de meilleur

Quoiqu'il en soit, la meilleure façon d'avoir un jugement définitif sur la fiabilité de l'engin, qu'il soit à carbu ou à injection,  c'est d'en avoir un soi-même. ça me démange... et à en croire le nombre de messages par rapport au nombre d'Ural en circulation, je ne dois pas être le seul. Hélas au fin fond de mon Sud-Ouest, pas moyen d'en essayer un. Il y a une place à prendre pour une concession Ural...

salut voisin , tu est d’où dans le sud-Ouest ( 64 ) oui mais où ? 
je suis de mont de marsan ( 40 ) 

Je suis à Bassussarry, en périphérie de Bayonne. Je pensais justement lancer l'idée d'une sortie de nos mamies dans le Pays Basque, qu'en penses-tu ?

très bonne idée ! 

Drel37 a écrit:

theflat a écrit:Au Touratech machin chose du week-end dernier, j'ai fait la connaissance d'un couple qui partait en side ural pour un long voyage. Ils allaient en Mongolie et ne revenaient qu'en octobre. Mardi matin, j'étais à leur départ, et ce soir ils sont à Venise avec leur attelage injection.
Je croyais qu'ils mettraient plus de temps pour parcourir la distance mais il n'en est rien... comme quoi, les popofs sont toujours surprenants. Quant à la fiabilité du dernier né,  nous en saurons certainement plus avec ce genre de périple. en tout cas, eux étaient très confiants en leur monture.
Ils passent par le Sud (Grèce, Turquie, Iran... entrent en Mongolie par le Kazakhstan) et reviennent par le Nord, la Russie...

J'avoue que le Ural me parle de plus en plus pour le quotidien.

Bonjour,

Intéressant ! J'adore suivre ce type de voyage. J'avais tout lu le post à l'ami Palica. Je m'étais régalé.
Pour leur voyage, sais-tu s'ils ont un suivi à travers un site ou un blog ?


:coucou:

Leur blog :  http://side-errant.blogspot.fr/

Sinon, pour ceux qui ont ou ont eu un Ural, y-a-t-il un millésime à éviter, ou un préférable à d'autres ?
Quels sont les points à surveiller en occasion ?

Donc Alex on peut lancer l'idée sur la rubrique "rencontres/sorties", et pourquoi pas le week-end du 14 juin, en même temps que Wheels and Waves" à Biarritz ?
Autre idée qui me plait : quelques cols pyrénéens

Pour ceux qui veulent organiser une rencontre, pouvez vous partir un nouveau post?

1) c'est HS
2) les autres personnes interessees ne risquent pas de repondre a moins de s'interesser aux Ural ce qui limite les probabilites.
3) ca sera bien plus facile de vous y retrouver dans un post dedie.

Creez le post et un admin pourra y deplacer les discussions commencees ici.

Merci 

Pour revenir aux Ural, je dirais 2007 en montant. La mienne etait de 2006 et beneficiait de nombreuses ameliorations (visseries, joints, roulements, faisceau electrique etc...) et beaucoup des ameliorations de 2007 avaient ete montees par Ural Canada. Les 2007 avaient notamment un nouvel allumage (manque de pot, Ural a sous traite avec Ducati ), une nouvelle boite avec des pignons autrichiens (les Russes fonctionnent tres bien mais la boite craque un peu et le PM est difficile a trouver. C'est un peu mieux avec les pignons Autrichiens, mais ca ne donne pas a l'Ural des performances de KTM) et d'autres dont je ne me souviens plus.

BASQMW je t'invite à regarder dans cette même rubrique: Paris-Pékin en side car Ural.

Pour reprendre la discussion, et m'intéressant aux Ural j'ai noté qu'un carter d'huile 3 litres était conseillé pour éviter la surchauffe du moulin. Tout comme des pignons Herzog pour la boite et la distribution. Changer les cardans par des modèles avec graisseurs.

Je crois que je vais basculer dans ces tracteurs mais ne sais pas encore trop quel modèle choisir : retro ? tourist ? ou alors sportsman ? et en occase, freins à tambours (les 3) ou disque AV et tambours ailleurs ?

Aux éclairés, compétents et autres connaisseurs, vos avis...

Le carter d'huile grande capacite ne va pas eviter les surchauffes: en augmentant la masse thermique, il va ralentir les changements rapides: le moteur mettra plus de temps a chauffer (pas vraiment bon...), et en cas d'immobilisation prolongee, l'huile se rechauffera moins vite (pas le moteur qui n'est refroidi que par air). Ce serait bien si elle ne mettait egalement plus de temps a redescendre en temperature. Si on associe ca au fait que les changements d'huile sont aux 2500 km et que le carter 3 litres reduit la garde au sol, pas sur que ce soit une option indispensable. En tout cas, elle ne fait pas de miracles.

Le choix du modele depend de l'utilisation. Les 2 roues motrices ne doivent pas etre selon moi un critere de choix (sauf peut etre pour la revente? ). Par contre, la garde au sol limitee du Retro est un avantage sur route mais un inconvenient en chemins (surtout si tu ajoutes le carter d'huile grande capacite).

Pour les freins, les disques Brembo (que j'avais a l'avant, modeles tambours non importes depuis 2003 je crois) freinent nettement mieux que les tambours, au prix de l'impossibilite de changer la roue avant avec la roue de secours. Mais comme on freine plus souvent que l'on creve, je crois que le disque avant s'impose.

Tient, pour le carter d'huile je suis heureux de n’être pas le seul à dire que c'est la pire des solutions. Ça me rappelle un discutions hard mais intéressante.

Gastair a écrit:Tient, pour le carter d'huile je suis heureux de n’être pas le seul à dire que c'est la pire des solutions. Ça me rappelle un discutions hard mais intéressante.

Je n'ai jamais dit que c'etait la pire des solutions, j'ai juste dit qu'elle ne fait pas de miracles. Par contre, a son avantage, l'augmentation de la quantite d'huile (3 litres au lieu de 2) permet d'espacer un peu les changements d'huile lors des longs voyages.

Si mes souvenirs sont bons, dans un post initial sur ce sujet, tu argumentais qu'augmenter la qte d'huile augmentait la temperature de fonctionnement du moteur, ce qui est faux

Et un radiateur d'huile ?
Suis étonné que pas grand monde n'en mette. Une raison ?

Le systeme de lubrification de l'Ural est un systeme principalement a barbottage aide d'une pompe basse pression qui se prete mal a l'installation d'un radiateur. Par ailleurs, la surchauffe est quand meme un faux probleme: quel que soit le fabricant et de par leur construction, les moteurs flat vont tres rarement serrer a cause d'une surchauffe. Les Afrika Korps en ont ete le premier exemple, les BMW des journalistes du tour de france et de la garde nationale les seconds.
Si ton moteur d'Ural surchauffe, tu vas entendre toutes sortes de bruits mecaniques auxquels tu n'es pas habitue (l'huile devenant extremement fluide) puis tu vas ressentir des bouffees de chaleur en provenance du moteur et des odeurs de chaud. C'est le temps de t'arreter pour laisser refroidir (et perso, les rares fois ou ca m'est arrive, j'ai change mon huile en arrivant a destination).

Merci pour ces éclaircissements.
Des retours sur les injections ? 
Le peu que je lis sur les rares forums consacrés à cet engin attachant, est que les injections seraient plus souples que les carbus et reprendraient plus bas.
Quant à la fiabilité, il semble que les nouveaux moteurs n'ont pas les déboires d'autres marques bien plus performantes et modernes...

Palica a écrit:

Gastair a écrit:Tient, pour le carter d'huile je suis heureux de n’être pas le seul à dire que c'est la pire des solutions. Ça me rappelle un discutions hard mais intéressante.

Je n'ai jamais dit que c'etait la pire des solutions, j'ai juste dit qu'elle ne fait pas de miracles. Par contre, a son avantage, l'augmentation de la quantite d'huile (3 litres au lieu de 2) permet d'espacer un peu les changements d'huile lors des longs voyages.

Si mes souvenirs sont bons, dans un post initial sur ce sujet, tu argumentais qu'augmenter la qte d'huile augmentait la temperature de fonctionnement du moteur, ce qui est faux

Bon je relance pas le sujet.
Je dis effectivement allégrement qu'il n'y a que des inconvénients à augmenter la capacité d'huile... mais je n'oblige personne à suivre mon idée.

Comme dit BM en abordant le sujet de quantité d'huile...


Bon retour aux Oural....

Gastair, tu cites hors contexte, petit coquin 
A ma connaissance, BMW n'a jamais commercialise un carter d'huile surdimensionne mais a simplement augmenter la capacite d'huile de certains modeles (ou encore intalle un radiateur ce qui revient sensiblement au meme, sauf que le refroidissement est meilleur). 
Dans le cas que tu cites, il me semble - corrige moi si je me trompe - qu'il s'agissait des instructions concernant le remplissage d'huile au maxi vs remplissage d'huile entre maxi et mini. Quand on remplissait le niveau d'huile au maxi, le moteur la bouffait jusqu'a ce que le niveau revienne au milieu (c'est le cas avec ma R90S). BMW a alors preconise le remplissage entre les 2 reperes, et aurait ete tres mal a l'aise de dire qu'en procedant ainsi, on empechait le moteur de fonctionner normalement.
Juste a voir le nombre de motos BMW qui font de la piste avec un carter d'huile surdimmensionne pour te rassurer sur ce point. Mais dans une situation d'utilisation sur route, les avantages sont limites.

En ce qui concerne les Ural a injection, je ne connais pas... Desole.

Si je pouvais mettre la note complète et qu'elle soit lisible je l'aurait fait.  
Oui la note parle du niveau d'huile mais ils en ont profité pour parler des avantages à avoir une quantité d'huile mesurée... et du bénéfice sur le refroidissement. C'est l'inverse de ce que l'on fait en mettant une entretoise ou un carter de grande contenance.

Bon je file au lit.... besoin de sommeil pour être en forme....vendredi je cours 30 bornes de nuit....

Gastair a écrit:

Si je pouvais mettre la note complète et qu'elle soit lisible je l'aurait fait.  
Oui la note parle du niveau d'huile mais ils en ont profité pour parler des avantages à avoir une quantité d'huile mesurée... et du bénéfice sur le refroidissement. C'est l'inverse de ce que l'on fait en mettant une entretoise ou un carter de grande contenance.

Et pourtant, tous les flats que BMW a engage en competition avaient un carter surdimmensionné. 

Pour moi, comme je le disais plus haut, c'est une question d'inertie thermique et sur un moteur de competition, a partir du moment ou le refroidissement d'huile est controle, en ajouter permet de conserver ses proprietes plus longtemps, et surtout de gerer la consommation d'huile (gestion de la conso qui a coute un bol d'Or a BMW si mes souvenirs sont bons).

theflat a écrit:Sinon, pour ceux qui ont ou ont eu un Ural, y-a-t-il un millésime à éviter, ou un préférable à d'autres ?
Quels sont les points à surveiller en occasion ?

salut ;
un peu tard mais j'y répond quand même , tout ce qui est avant 2007 !!!
moi j'ai un 91 en 650 et le bourrin n'a pas dépassé les 15000km , moteur dans le sac , donc là je suis en train d'y greffer un R80/7 , pas une mince affaire mais bon ça avant et j'espère rouler fin du mois avec !!
j'attends quelques pièces de chez VDH pour finaliser !!

En fait, depuis que le moteur est en 750, ca va beaucoup mieux avec des evolutions chaque annee. Ne pas toucher aux 650 d'apres moi.

Palica a écrit:En fait, depuis que le moteur est en 750, ca va beaucoup mieux avec des evolutions chaque annee. Ne pas toucher aux 650 d'apres moi.

ben , le 650 est vachement agréable quand il marche !!!!

titi ural a écrit:

Palica a écrit:En fait, depuis que le moteur est en 750, ca va beaucoup mieux avec des evolutions chaque annee. Ne pas toucher aux 650 d'apres moi.

ben , le 650 est vachement agréable quand il marche !!!!

Oui mais la, on parle fiabilite...