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AAC 336 vs ???

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Message  Mick13 Mar 18 Aoû 2009 - 23:33

the thing a écrit:
Tofgasp a écrit: c'est celle là, ça se dit "nockenwellen".

Ha ben ça a l'mérite d'être clair..... affraid saispas argg yaaa je pleure

Ca a l'air super, mais j'entrave quedale... qui se colle a la traduction ?

Mick13


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Message  the thing Mar 18 Aoû 2009 - 23:49

Mick13 a écrit:
the thing a écrit:
Tofgasp a écrit: c'est celle là, ça se dit "nockenwellen".

Ha ben ça a l'mérite d'être clair..... affraid saispas argg yaaa je pleure

Ca a l'air super, mais j'entrave quedale... qui se colle a la traduction ?

Un Alsaco, un Alsaco...... winner paix
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Message  DENIS Mer 19 Aoû 2009 - 7:59

Richard de l'Aulagnier a écrit:T'as pas déjà l'amorto dur?

Bonjour

Si si même bien puisque j'ai pris le "gros" ressort et il est réglé en dur (EMC) (y'a fallut mettre une entretoise le pneu y frottait sur le ressort) mais bon c'est mon choix ça me donne l'impression de "rester" sur la route quoique parfois .... yaaa


Tofgasp a écrit:
Je ne crois pasnon plus qu'il y ait un lien avec la puissance, le débattement de suspension oui, mais vu la différence entre l'origine et un arbre différent, j'ai un gros doute sur la possibilité d'un éventuel effet néfaste.

Pour la page avec des infos sur les arbres, c'est celle là, ça se dit "nockenwellen".


Bin voila je comprends pas tout mais au moins on avance dans le sujet et c'est ça qui compte bien

En fait je cherche de l'info avant d'engager les travaux yaaa

Pis ,j'ai loin mais vraiment loin d'avoir la prétention de connaître le sujet avec mes deux moufles en mécanique que j'ai en guise de mains :
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Message  Benoit 67 Mer 19 Aoû 2009 - 9:39

Nockenwellen = ARPRE A KHAM : Nicht erschwert, dennoch ! (pas compliqué quand même !)
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Message  GeorgeS 69 Mer 19 Aoû 2009 - 17:22

Mick13 a écrit:l'assymetrique, ça marche bien, j'avais tester un Siben sur une 1000
Peux-tu nous décrire brièvement le comportement de la 1000 que tu avais essayée, par rapport à une 1000 d'origine, voire d'une moto équipée d'un 336, si tu connais?
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Message  GeorgeS 69 Mer 19 Aoû 2009 - 17:32

DENIS a écrit:


Bin voila je comprends pas tout mais au moins on avance dans le sujet et c'est ça qui compte bien

En fait je cherche de l'info avant d'engager les travaux yaaa

Pis ,j'ai loin mais vraiment loin d'avoir la prétention de connaître le sujet avec mes deux moufles en mécanique que j'ai en guise de mains :

Denis, tu as donc décidé de booster le GS? :8399.gif: Je suis l'affaire, ça m'intéresse également... Suspect
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Message  DENIS Mer 19 Aoû 2009 - 17:41

GeorgeS 69 a écrit:
DENIS a écrit:


Bin voila je comprends pas tout mais au moins on avance dans le sujet et c'est ça qui compte bien

En fait je cherche de l'info avant d'engager les travaux yaaa

Pis ,j'ai loin mais vraiment loin d'avoir la prétention de connaître le sujet avec mes deux moufles en mécanique que j'ai en guise de mains :

Denis, tu as donc décidé de booster le GS? :8399.gif: Je suis l'affaire, ça m'intéresse également... Suspect

Bonsoir

Justement je suis en ligne (Skype) avec mon frangin ( Vancouver) et je lui demande de faire des recherches ...Pour le moment on se dit pourquoi pas mettre un moteur de 100 rs ou s pour gagner 10 ch ???

Le souci pour nos mob c'est d'obtenir de la puissance à bas régime non ?? vu quelle sont prédestinés à rouler sur de petites routes ...

Alors le mieux serait de changer les pistons (haute compression) plus carburation ...???

Bon il regarde du coté des Américains ....tètes de chiens siffle AAC 336 vs ??? - Page 2 145644

à suivre
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Message  GeorgeS 69 Mer 19 Aoû 2009 - 19:04

Je pensais comme améliorations un peu la même recette : pistons de RS, culasses grosses soupapes, arbre à came, dell orto de 40 et échappement. Avec cela on doit gagner pas mal de caractère et environ 10 cv en puissance, donc on ne fragilise pas vraiment la mécanique si on ne roule pas comme un bourrin tout le temps. Je pense que c'est un bon compromis. :clin d'oeil:
Qu'en pensent les spécialistes de la chose? jap
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Message  Mick13 Mer 19 Aoû 2009 - 20:19

GeorgeS 69 a écrit:
Mick13 a écrit:l'assymetrique, ça marche bien, j'avais tester un Siben sur une 1000
Peux-tu nous décrire brièvement le comportement de la 1000 que tu avais essayée, par rapport à une 1000 d'origine, voire d'une moto équipée d'un 336, si tu connais?

Je dirais que c'est plus coupleur, plus puissant, comme si tu décalais toute la courbe, je pense pas que ça soit plus puissant qu'un 336

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Message  Tofgasp Mer 19 Aoû 2009 - 20:36

Sur la mienne, j'ai les mêmes culasses que toi (soupapes 42/40 et sortie en 38mm), avec des pistons de RS, un 336, des Dell de 38 et un "H" à la place de la boite à fumée.

Le gain est déjà plus que notable, et ça reste assez souple pour reprendre sur le ralenti sans cogner en 2 et en 3 (faut doser quand même en 3...). Des culasses avec grosses soupapes, sortie en 40 et Dell de 40 vont surtout apporter un plus dans les tours, mais au détriment du couple en bas, de manière assez relative tout de même.

Pour avoir le meilleur rapport coût/gain, à ta place, je prendrais les Dell que je trouverait au moins cher en 38 ou 40, et je garderais mes culasses, en les faisant rectifier pour gagner un poil plus en compression (j'ai les rapports compression/épaisseur à enlever si tu veux), et je monterais un 336. La fiabilité ne serait pas altérée plus que de raison, et le tarif total en serait pas mal diminué.

N'ayant jamais essayé une meule avec un assymétrique, je ne saurais en revanche pas dire si c'est mieux, moins bien ou quoi que ce soit d'autre comparé à un 336, ce qui est certain, c'est que la différence de prix entre les deux te paie déjà un des deux Dell en neuf...

____________________
Il paraît que la crise rend les riches plus riches et les pauvres plus pauvres. Je ne vois pas en quoi c'est une crise. Depuis que je suis petit, c'est comme ça.
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Message  GeorgeS 69 Mer 19 Aoû 2009 - 21:18

Merci pour les tuyaux. C'est toujours intéressant d'avoir l'avis de ceux qui ont déjà effectué une transfo de ce type. Pour l'arbre à came on verra en fonction des finances... bien
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Message  B-Maniak Mer 19 Aoû 2009 - 22:45

Tofgasp a écrit:

N'ayant jamais essayé une meule avec un assymétrique, je ne saurais en revanche pas dire si c'est mieux, moins bien ou quoi que ce soit d'autre comparé à un 336, ce qui est certain, c'est que la différence de prix entre les deux te paie déjà un des deux Dell en neuf...

Mais tu dois toujours monter les tours pour profiter pleinement des nouveaux bourrins qui arrivent après 4000t/min ? Désolé je voulais dire 5000...


Dernière édition par B-Maniak le Jeu 20 Aoû 2009 - 9:24, édité 2 fois
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Message  oggy Mer 19 Aoû 2009 - 22:49

J'ai pas de 336, mais si je monte pas à plus de 4000 j'avance pas si j'ai de la route à faire.

Faut bien leur dégourdir les soupapes à nos bons vieux flats.
oggy
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Message  B-Maniak Jeu 20 Aoû 2009 - 9:25

Je préfère rouler sur le couple. Question de goût :clin d'oeil: C'est pour ça que l'asymétrique me tente, mais à ce prix je pleure
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Message  Tofgasp Jeu 20 Aoû 2009 - 19:15

oggy a écrit:J'ai pas de 336, mais si je monte pas à plus de 4000 j'avance pas si j'ai de la route à faire.

Faut bien leur dégourdir les soupapes à nos bons vieux flats.

Bin montes en un, t'iras pas plus vite à régime égal, mais tu vas gravement plus te faire plaisir à y aller souris

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Message  oggy Jeu 20 Aoû 2009 - 22:09

C'est pas que je sois contre, m'enfin monter un 336 sur un 600, ça doit pas être loin d'être du gachis.
oggy
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Message  Tofgasp Ven 21 Aoû 2009 - 0:12

C'est certain, tu feras pas un canasson de compet. avec un bourrico... Mais bon, t'as plus qu'à tester pour savoir !

____________________
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Message  jbt Ven 21 Aoû 2009 - 8:55

oggy a écrit:J'ai pas de 336, mais si je monte pas à plus de 4000 j'avance pas si j'ai de la route à faire.

Faut bien leur dégourdir les soupapes à nos bons vieux flats.
Monte un haut moteur en 800 en gardant ton AAC, tu resteras en dessous de 4000 trs minutes et tu auras du couple et de la souplesse...
jbt
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Message  oggy Ven 21 Aoû 2009 - 13:34

Ca par contre, ça me tente bien mort de rire , si j'ai l'occasion de me trouver une paire de cylindres/pistons à pas cher, c'est un truc que j'essaierai. jap

Le truc embêtant avec la 600, c'est qui y pas grand chose en-dessous de 4000, aller 3500 parce que je suis gentil, en roulant tranquille en ballade ça va, mais si j'ai de la route, faut quasiment de suite taper les 5000 pour la faire avancer.
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Message  badgam Ven 21 Aoû 2009 - 13:51

Je m'incruste en douce et lit avec attention, parce que ...

Tofgasp a écrit:Un assymétrique ...

j'y pense aussi pour le augmenter le couple du mongolosaure mache

putaing, j'avais dit que je toucherais rien sur cette brêle .... c'est pô gagné :fume:
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Message  B-Maniak Ven 21 Aoû 2009 - 17:38

oggy a écrit:Ca par contre, ça me tente bien mort de rire , si j'ai l'occasion de me trouver une paire de cylindres/pistons à pas cher, c'est un truc que j'essaierai. jap

Tiens je t'ai trouvé ça là http://www.boxxerparts.de/xtcshop/index.php?cat=c6_Engine---Cylinder.html
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Message  rsj Ven 21 Aoû 2009 - 22:09

Avant de passer à l'arbre asymétrique, et sans planter un Arbre à Billets

Peut être pas aussi radicalement, mais en travaillant sur la carburation, les échappements, l'allumage, On peut récupérer du couple, et sinon de la souplesse ou l'inverse.
Non?
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Message  Tofgasp Ven 21 Aoû 2009 - 23:46

Oui, tu peux, en jouant sur les longueurs et diamètres des pipes d'admission et de l'échappement, ou en travaillant sur la courbe d'avance de l'allumage. Ce qui dans tous ces cas coutera au moins aussi cher qu'un arbre, à moins d'avoir du gros matos type cintreuse, tour, etc...

A la limite, la seule chose possible qui ne coûte rien, c'est de reprendre les conduits des culasse pour aligner les sièges, puis les polir ainsi que la chambre de combustion. Pour avoir testé sur 3 de mes motos hormis un très, mais vraiment très léger mieux en souplesse (et encore je me demande si ce n'était pas psychologique), je n'ai ressenti aucune différence...

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Message  rsj Sam 22 Aoû 2009 - 1:08

paix
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Message  oggy Dim 23 Aoû 2009 - 0:15

B-Maniak a écrit:
Tiens je t'ai trouvé ça là http://www.boxxerparts.de/xtcshop/index.php?cat=c6_Engine---Cylinder.html

Merci bien pour le lien, mais ça me fait un peu cher, et c'est pas vraiment pressé. jap
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Message  GeorgeS 69 Ven 13 Juil 2012 - 20:44

Erreur! lol!
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