Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
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Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
« Pour n'avoir pas su vivre ensemble, deux populations, à la fois semblables et différentes, mais également respectables, se condamnent à mourir ensemble, la rage au cœur » Camus
http://www.tsa-algerie.com/divers/plaque-commemorative-dans-la-maison-de-camus-a-el-tarf_19134.html
http://www.leparisien.fr/flash-actualite-culture/algerie-plaque-commemorative-dans-la-maison-de-camus-52-ans-apres-sa-mort-23-01-2012-1825550.php
http://www.tsa-algerie.com/divers/plaque-commemorative-dans-la-maison-de-camus-a-el-tarf_19134.html
http://www.leparisien.fr/flash-actualite-culture/algerie-plaque-commemorative-dans-la-maison-de-camus-52-ans-apres-sa-mort-23-01-2012-1825550.php
wafid
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
Tu m'épates Wafid .....Es tu un véritable francophile ? Ce n'est pas une question "piège" ni polémique .....
J'ai 40 balais, l'époque des "bisounours" est pour moi révolue....
Bravo en tout cas pour ce partage...
J'ai 40 balais, l'époque des "bisounours" est pour moi révolue....
Bravo en tout cas pour ce partage...
STEW
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
STEW a écrit: Tu m'épates Wafid .....Es tu un véritable francophile ? Ce n'est pas une question "piège" ni polémique .....
J'ai 40 balais, l'époque des "bisounours" est pour moi révolue....
Bravo en tout cas pour ce partage...
Je suis très loin d'être francophile, francophone peut être, sans l'avoir choisi pour autant. Cela-dit je peux m'enorgueillir d'avoir une véritable double culture ce qui m'a permis de constater les dégâts causés des deux côtés, des plaies très profondes qui prendront beaucoup de temps pour se cicatriser, c'est pour cela que j'ai repris la phrase de Camus.
La langue française est un "Butin de guerre" comme disait Kateb Yacine. J'adore mon pays et j'aime aussi votre langue, je ne vois vraiment pas où se trouve la contradiction
wafid
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
wafid a écrit:STEW a écrit: Tu m'épates Wafid .....Es tu un véritable francophile ? Ce n'est pas une question "piège" ni polémique .....
J'ai 40 balais, l'époque des "bisounours" est pour moi révolue....
Bravo en tout cas pour ce partage...
Je suis très loin d'être francophile, francophone peut être, sans l'avoir choisi pour autant. Cela-dit je peux m'enorgueillir d'avoir une véritable double culture ce qui m'a permis de constater les dégâts causés des deux côtés, des plaies très profondes qui prendront beaucoup de temps pour se cicatriser, c'est pour cela que j'ai repris la phrase de Camus.
La langue française est un "Butin de guerre" comme disait Kateb Yacine. J'adore mon pays et j'aime aussi votre langue, je ne vois vraiment pas où se trouve la contradiction
Les cicatrice guériront peut etre un jour ..J'ai aussi un peu de sang algérien ! (pas pied noir !)
STEW
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
"une Algérie juste où les deux populations doivent vivre en paix dans l'égalité"
Il n'avait pas mesuré la volonté d'émancipation légitime des colonisés!
Saluons l'accueil mémoriel que lui ont accordé ses concitoyens de l'époque
Il n'avait pas mesuré la volonté d'émancipation légitime des colonisés!
Saluons l'accueil mémoriel que lui ont accordé ses concitoyens de l'époque
Juanito
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
Yasmina Khadra (dont j'apprécie les romans) à dit, selon les sources de Wafid: "Camus c'est un patrimoine national qu'il faut redécouvrir: le talent, la générosité d'un génie",
Quand tous les algériens considèreront Camus comme un trésor national algérien, l'Algérie sera devenue une nation adulte (dans le bons sens du terme, ayant dépassé ses crises d'acné juvénile et ses fureurs adolescentes) .
Quand tous les algériens considèreront Camus comme un trésor national algérien, l'Algérie sera devenue une nation adulte (dans le bons sens du terme, ayant dépassé ses crises d'acné juvénile et ses fureurs adolescentes) .
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
Lippo a écrit:Yasmina Khadra (dont j'apprécie les romans) à dit, selon les sources de Wafid: "Camus c'est un patrimoine national qu'il faut redécouvrir: le talent, la générosité d'un génie",
Quand tous les algériens considèreront Camus comme un trésor national algérien, l'Algérie sera devenue une nation adulte (dans le bons sens du terme, ayant dépassé ses crises d'acné juvénile et ses fureurs adolescentes) .
Bravo Lippo, c'est à peu de choses près, ce que je pense ......
STEW
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
J'ai beaucoup de respect pour Camus. Pour la personne et pour ses écrits.
Tant que des gens comme toi ,Wafid, colporterons sa parole, j'aurai des raisons d'espérer.
Tant que des gens comme toi ,Wafid, colporterons sa parole, j'aurai des raisons d'espérer.
Francesco
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
Lippo a écrit:Yasmina Khadra (dont j'apprécie les romans) à dit, selon les sources de Wafid: "Camus c'est un patrimoine national qu'il faut redécouvrir: le talent, la générosité d'un génie",
Quand tous les algériens considèreront Camus comme un trésor national algérien, l'Algérie sera devenue une nation adulte (dans le bons sens du terme, ayant dépassé ses crises d'acné juvénile et ses fureurs adolescentes) .
Lippo j'aurais pu très mal prendre ta dernière phrase, mais heureusement que je te connais Je suis pas tout à fait d'accord mais tu n'as pas tout à fait tort (phrase expressément ambiguë pour refléter la bizarrerie de notre relation) car le "je t'aime, moi non plus" est applicable dans les deux sens... il ne faut pas en vouloir aux petites gens qui gardent un peu de rancœur car ils ont été affectés de près mais qui pourraient facilement pardonner cependant, moi j'en veux à ceux qui veulent entretenir et hypertrophier cette rancœur, des deux côtés de la méditerranée, dès que ça commence à aller un peu mieux, on en remet une couche : Effets positifs de la colonisation d'un côté, blocage intempestif de visas de l'autre et j'en passe.
"Le savoir est lumière, l’ignorance est ténèbres" (Proverbe arabe, ou citation du prophète j'ai oublié) Je sais que c'est ce que tu voulais dire non ?
uuutain j'en ai marre de causer à un écran, allez vous venez quand qu'on papotent pour de vrai ?
wafid
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
C'était un sacré personnage Camus
J'avais bien aimer "l'étranger" ou il décrit cette peur de l'autre.
J'avais bien aimer "l'étranger" ou il décrit cette peur de l'autre.
____________________
“Due to budget constraints, the light at the end of the tunnel has been temporarily shut off. Please find your way in the dark.”
Mick13
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
Lippo a écrit:
Quand tous les algériens considèreront Camus comme un trésor national algérien, l'Algérie sera devenue une nation adulte (dans le bons sens du terme, ayant dépassé ses crises d'acné juvénile et ses fureurs adolescentes) .
J'ai aussi trouvé cette phrase ambigüe, mais j'ai décidé de l'entendre dans le sens que s'approprier l'oeuvre de Camus, le reconnaître comme un écrivain amoureux de l'Algérie, ne pouvait qu'aller dans le sens du rapprochement.
De toute façon, venant de Lippo je n'avais pas de doute non plus.
Pour la rancoeur, elle existe hélas des deux côtés, on en paye encore le prix aujourd'hui d'une certaine manière. Il faudra du temps.....
Francesco
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
Je ne connais pas Lippo, et si, en première lecture j'avais trouvé la phrase ambigüe, j'ai ensuite entendu, dans son post, le caractère "universel" de Camus et de ses écrits (et pensées) , ses "libres pensées" qui aspirent à faire dépasser l'homme de ses fureurs "adolescentes".
Durruti
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
wafid a écrit:
Lippo j'aurais pu très mal prendre ta dernière phrase, mais heureusement que je te connais
Alors réponse vite fait au boulot entre deux coups de téléphone....
Il n'y a aucune raison de mal la prendre même si j'aime bien provoquer un peu par l'ambiguïté, Wafid !
La relation Algérie/France est complexe et pleine de passion, et la passion, c'est un feu qui dévore et qui quelquefois obscurcit un peu l'analyse "raisonnable" des faits.
Ceux qui me connaissent savent que dans le passé je fus historien (j'ai fait les études qui vont bien en tout cas, comme Pocka ) et que je pense avoir pas mal étudié la colonisation française en général et sur le continent africain en particulier.
Je pense donc que dire comme Francesco que Camus est amoureux de l'Algérie est une erreur......
Camus est simplement algérien !
Certes issu d'une minorité privilégié, mais totalement algérien (ce que veut dire, je crois, Yasmina Khadra)
ou alors il faudrait refuser à une kabyle le droit à être moralement et culturellement algérien par exemple.
Lui faire reproche de ne pas s'être proclamé pro FLN est absurde !
Il n'était pas un homme politique.
Et s'il savait l'indépendance de l'Algérie inévitable, ce n'était pas son rôle de jeter de l'huile sur le feu.
Lui à constamment œuvré à essayer de rapprocher les hommes pour éviter ...ce qui n'a pas pu être évité.
En parlant de crise d'acné, je signifiais qu'une pays à besoin de temps et de symbole pour se créer en tant que nation justement.
Pour l'Algérie, le symbole fédérateur c'est la guerre de libération et la revendication de la patrie algérienne.
A ce titre, il est compréhensible que ceux qui deviendront les "français d'Algérie" ne soient pas véritablement encensé par la population et le pouvoir algérien.
Mais une fois passé cette crise d'adolescence, je suis persuadé que l'Algérie s'appropriera Camus comme un écrivain autant algérien que français
Elle en aura parfaitement le droit car lorsque l'on a lu tout Camus, y compris ses articles de presse et ses interviews, il ne fait aucun doute que Camus était un véritable algérien.
Prenez Léopold Sedar Senghor par exemple:
en tant que chef de l'état sénégalais, promoteur de l'indépendance de son pays, il est sénégalais ! (c'est logique)
Mais qui pourrait dire qu'il n'est pas également français ?
Professeur français émérite, écrivain français de renommée internationale, député à l'Assemblée Nationale, si ça ne fait pas un bon français, ça ?
Certes les frontières politiques et religieuses ne sont pas près d'être abolies, puisque partout dans le monde on travaille à les reconstruire, oubliant les leçons de la deuxième guerre mondiale.
Mais nous pouvons tout de même espérer que la double nationalité soit enfin accepté.
La France s'est bien approprié Jacque Brel,
le Flatistan s'est bien
wafid a écrit:
uuutain j'en ai marre de causer à un écran, allez vous venez quand qu'on papotent pour de vrai ?
Je ne te le fais pas dire, mais bon, maintenant que la Wafistanaise est en route...
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
Une très belle explication de texte qui précise une pensée des plus pertinentes (à mon avis) !
Donc moi je m'étais bien planté dans ma lecture ! ! comme quoi, lorsqu'on lit un post, on y lit ce qu'une certaine "sensibilité" de chacun y met !
Donc moi je m'étais bien planté dans ma lecture ! ! comme quoi, lorsqu'on lit un post, on y lit ce qu'une certaine "sensibilité" de chacun y met !
Durruti
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
Lippo a écrit:
le Flatistan s'est bienappropriéchopé Boxy
qu'est ce qu'il ne faut pas entendre
Invité- Invité
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
J'ai joué Caligula de Camus a Alger !!!!! Ville superbe !!!!
maldoror
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
wafid a écrit:Lippo, t'es un chef
fayot
Invité- Invité
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
Lippo a écrit:
Prenez Léopold Sedar Senghor par exemple:
en tant que chef de l'état sénégalais, promoteur de l'indépendance de son pays, il est sénégalais ! (c'est logique)
Mais qui pourrait dire qu'il n'est pas également français ?
Oui mais là c'est un noir, c'est pas possible qu'il soit Français......
Même au Flatistan y'en a pas, ça prouve non ?
Francesco
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
En meme temps, moi je ne pense pas que du bien de l'attitude de certains de tes compatriotes ici, qui au nom de l'Histoire difficile récente, entre nos deux pays crachent, pour un OUI ou un non sur la France...Certains vont dire Ouh !!! le vilain !! J'assume . Il n'y aucune haine ni mépris dans mes dires, je ne fait que relater une véritée .
Camus etait un humaniste....les mecs du FLN toujours au pouvoir et nos militaires et politiques de l'epoque ne l'etaient pas ....
Moi si je viens un jour te rendre visite, je ferais tout ce qu'il est possible de faire ou de voir , mais je ne parlerais Jamais de politique. Pas chez" toi ".
Pour clore, je ne sais pas si c'est une bonne chose de parler de cela sur un fofo de BMW...
Camus etait un humaniste....les mecs du FLN toujours au pouvoir et nos militaires et politiques de l'epoque ne l'etaient pas ....
Moi si je viens un jour te rendre visite, je ferais tout ce qu'il est possible de faire ou de voir , mais je ne parlerais Jamais de politique. Pas chez" toi ".
Pour clore, je ne sais pas si c'est une bonne chose de parler de cela sur un fofo de BMW...
STEW
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
STEW a écrit:En meme temps, moi je ne pense pas que du bien de l'attitude de certains de tes compatriotes ici, qui au nom de l'Histoire difficile récente, entre nos deux pays crachent, pour un OUI ou un non sur la France...Certains vont dire Ouh !!! le vilain !! J'assume . Il n'y aucune haine ni mépris dans mes dires, je ne fait que relater une véritée .
Camus etait un humaniste....les mecs du FLN toujours au pouvoir et nos militaires et politiques de l'epoque ne l'etaient pas ....
Moi si je viens un jour te rendre visite, je ferais tout ce qu'il est possible de faire ou de voir , mais je ne parlerais Jamais de politique. Pas chez" toi ".
Pour clore, je ne sais pas si c'est une bonne chose de parler de cela sur un fofo de BMW...
Je voulais aussi préciser, que je ne suis ni fils de pieds noirs, ni militant du fn, ni un révisioniste.....
STEW
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
STEW a écrit:STEW a écrit:En meme temps, moi je ne pense pas que du bien de l'attitude de certains de tes (nos) compatriotes ici, qui au nom de l'Histoire difficile récente, entre nos deux pays crachent, pour un OUI ou un non sur la France (les autres)...Certains vont dire Ouh !!! le vilain !! J'assume . Il n'y aucune haine ni mépris dans mes dires, je ne fait que relater une véritée .
Camus etait un humaniste....les mecs du FLN toujours au pouvoir et nos militaires et politiques de l'epoque ne l'etaient pas ....
Moi si je viens un jour te rendre visite, je ferais tout ce qu'il est possible de faire ou de voir , mais je ne parlerais Jamais de politique. Pas chez" toi ".
Pour clore, je ne sais pas si c'est une bonne chose de parler de cela sur un fofo de BMW...
Je voulais aussi préciser, que je ne suis ni fils de pieds noirs, ni militant du fn, ni un révisioniste.....
On peut le faire dans tous les sens (voir mes changements en rouge)! J'ajouterais qu'un constat n'est pas une vérité, au mieux une réalité (celle du sujet, comme disent les psy )
Ensuite, sur un fofo,on peut toujours parler de tout lorsqu'on le fait avec du recul, de l'humour et sans prosélytisme !
Merci pour ta dernière précision !
Durruti
Re: Plaque commémorative dans la maison de Camus à El Tarf
Danymorais a écrit:STEW a écrit:STEW a écrit:En meme temps, moi je ne pense pas que du bien de l'attitude de certains de tes (nos) compatriotes ici, qui au nom de l'Histoire difficile récente, entre nos deux pays crachent, pour un OUI ou un non sur la France (les autres)...Certains vont dire Ouh !!! le vilain !! J'assume . Il n'y aucune haine ni mépris dans mes dires, je ne fait que relater une véritée .
Camus etait un humaniste....les mecs du FLN toujours au pouvoir et nos militaires et politiques de l'epoque ne l'etaient pas ....
Moi si je viens un jour te rendre visite, je ferais tout ce qu'il est possible de faire ou de voir , mais je ne parlerais Jamais de politique. Pas chez" toi ".
Pour clore, je ne sais pas si c'est une bonne chose de parler de cela sur un fofo de BMW...
Je voulais aussi préciser, que je ne suis ni fils de pieds noirs, ni militant du fn, ni un révisioniste.....
On peut le faire dans tous les sens (voir mes changements en rouge)! J'ajouterais qu'un constat n'est pas une vérité, au mieux une réalité (celle du sujet, comme disent les psy )
Ensuite, sur un fofo,on peut toujours parler de tout lorsqu'on le fait avec du recul, de l'humour et sans prosélytisme ! De l'humour j'en ai à revendre, mais il s'agit la d'un sujet délicat,du prosélytisme, non, je suis français j'exprime donc un sentiment propre à mes convictions...Pour les dernières précisions, je l'ai fait par politesse....et par honneteté, bien que je pense pas avoir à me justifier.....
Merci pour ta dernière précision !
STEW
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