Régulateur et batterie Odyssey

Pour ton lien .. c'est la notice "vente" .. Mick13 a mis le lien de la notice technique en anglais. Que ma connaissance, son frère, a lue avant de dire, quelle est la tension idéale du circuit de charge qu'il faut obtenir. Et si ils disent 14.7 V ce n'est pas 14.5 ou 14V mais bien 14.7V ...

ou on revient à la recette des pâtes Al Dente ... 9 mn dans l'eau bouillante ou entre 4 et 5 jours dans de l'eau à 37° voir moins si plus chaude  

Quelle est la vitesse maximale autorisée sur les autoroutes françaises ? ... 130, enfin tu peux rouler à 138 mais 108 c'est bien aussi. 

Juan Antonio a écrit:J'ai dit "gel" pour faire court .. 
mais comment peux-tu dire "elle se rechargera plus lentement" ? si tu démarres et pompes 30% de la charge de ta batterie .. et qu'en roulant tu ne recharges que 10 % .. t'as perdu 20 % sur 1 trajet et ainsi de suite .. 

et les articles que j'ai trouvé sont du fait d'électriciens moto (revues ou livres) .. après d'accord il y a des mauvais partout. 

Mais moi qui suis assez cartésien ..  quand tu écris ça 



euh je me dis que tu dis tout ou rien et son contraire dans la même phrase 

Mais merci de ton avis ... tu finis par dire que 14.7 c'est très bien .. non où j'ai encore rien compris ?

Oui en labo 14,7V c'est le TOP du TOP pour une ODYSSEY, les test d'ODYSSEY le prouvent je ne dis pas le contraire mais c'est une valeur "labo" et il est bien dit par Odyssey que c'est une valeur max à utiliser pour une batterie déchargée... Pas besoin de jouer absolument avec ce chiffre sachant qu'il peut aussi être un max (En cas de décharge profonde)
Une valeur de charge en "labo" par des chargeurs spécialisés pour Odyssey ce n'est pas la charge effectuée par un système électrique de moto.

Donc c'est pas la peine de révolutionner le système pour avoir à tout prix 14,7. Par contre passer de 14 à 14,5 là pourquoi pas (Régulateur police)

Quand je dis qu'elle se recharge plus lentement sous 14,1 oui... mais cela convient tout de même largement à une utilisation moyenne...


Attention, 30% de décharge c'est énorme.... cela voudrait dire qu’après un démarrage il ne reste que 70% si ta batterie est à 100% avant le démarrage.

Juan Antonio a écrit:Pour ton lien .. c'est la notice "vente" .. Mick13 a mis le lien de la notice technique en anglais. Que ma connaissance, son frère, a lue avant de dire, quelle est la tension idéale du circuit de charge qu'il faut obtenir. Et si ils disent 14.7 V ce n'est pas 14.5 ou 14V mais bien 14.7V ...

ou on revient à la recette des pâtes Al Dente ... 9 mn dans l'eau bouillante ou entre 4 et 5 jours dans de l'eau à 37° voir moins si plus chaude

Quelle est la vitesse maximale autorisée sur les autoroutes françaises ? ... 130, enfin tu peux rouler à 138 mais 108 c'est bien aussi.

Alors il a également lu ça... puis-ce que c'est sur la notice dont tu parles.

Standard internal combustion engine alternators with an
output voltage of 14.2V can also charge these batteries.
The inrush current does not need to be limited under
constant voltage charge. However, because the typical
alternator voltage is only 14.2V instead of 14.7V, the
charge times will be longer than those shown in Table 5.



Je suis Cartésien (et fervent admirateur du René à l'origine de ce qualificatif) et travaille en atelier d’électronique pour une institution qui ne plaisante pas avec la fiabilité... quand on travaille sur des courbes il existe toujours des critères stricts qui font que la courbe n'est lisible et compréhensible qu'en lisant toutes les conditions qui ont permis de l'obtenir...
Je répète donc EN LABO avec des conditions de charges et décharges définies pour la courbe choisie, oui 14,7V c'est l'idéal....
On est pas en labo à cherche des tensions limites donc je persiste, 14,5V c'est parfait et 14,1 c'est bon.

Avec des exemples comme les pâtes ou la vitesse sur l'autoroute qui caricature les propos j'aurai toujours tort...  

Allez sort les pâtes.... je suis nul en cuisine.  

Gastair a écrit:
Alors il a également lu ça... puis-ce que c'est sur la notice dont tu parles.

Standard internal combustion engine alternators with an
output voltage of 14.2V can also charge these batteries.
The inrush current does not need to be limited under
constant voltage charge. However, because the typical
alternator voltage is only 14.2V instead of 14.7V, the
charge times will be longer than those shown in Table 5.

Euh oui .. et usage de mes motos .. en urbain. 

il semblerait alors qu'un régulateur police, donc 14,5V soit parfait ?

Personnellement oui je trouve que c'est le top. Ni trop peu ni sur le fil des 14,7V.

Maintenant avec un régulateur ajustable à 14,7 V c'est bon bien entendu mais je pense que c'est s'emmerder pour rien.. et dans certaines circonstances c'est un max

Moi avec un régulateur classique (je parle pas que moto mais utilisation pro) et même dans les conditions les pires (tropicales) rien à signaler et les batteries durent.

Celui qui utilise sa bécane tous les jours aura plus de bénéfice à monter sa tension alors que celui qui l'utilise plus occasionnellement et sur des longs parcours moins. (Moins de cycles et cycles moins profonds dans le deuxième cas)

Je laisse aus spécialistes des batteries les argumentation labo etc
Je voudrais simplement faire remarquer qu'avec nos chiottes de 30 à 35 ans d'age, si bien refaites et entretenues soient-elles, nous sommes loin de condition "labo"
Les chutes de tension entre l'alternateur / pont de diode et la batterie, dues aux connexions vert-de-grisées, fil souples cuivre, corrodés à l'intérieur de l'isolant, et autres réalités de l'age ne font pas parties des "conditions Labo" (Voir "http://arbracam.over-blog.com/article-5737648-6.html#comment82248335 )Mercredi 21 février 2007 Par arbracam 
Alors peut-être vaudrait-il mieux arrêter d'enculer les mouches 

L'avantage du régulateur ajustable, ajusté en condition réelle, c'est qu'il permet d'ajuster justement la tension à la batterie, rattrapant les chutes de tension et  les pertes éventuelles des circuits en plus ou moins en bon état

Maintenant, ce que j'en dis...chacun fait à son idée , bien sur

Ornach a écrit:Je laisse aus spécialistes des batteries les argumentation labo etc
je voudrais simplement faire remarquer qu'avec nos chiottes de 30 à 35 ans age, si bien refaites et entretenues soient-elles, nous sommes loin de condition "labo"
Les chutes de tension entre l'alternateur / pont de diode et la batterie dues aux connexions vert-de-grisées, fil souples cuivre, corrodés à l'intérieur de l'isolant, et autres réalités de l'age ne font pas partie des "conditions Labo" (Voir "http://arbracam.over-blog.com/article-5737648-6.html#comment82248335 )Mercredi 21 février 2007 Par arbracam 
Alors peut-être vaudrait-il mieux arrêter d'enculer les mouches 

L'avantage du régulateur ajustable, ajusté en condition réelle, c'est qu'il ajuste justement la tension à la batterie, rattrapant les pertes éventuelles du circuit plus ou moins en bon état

maintenant, ce que j'en dis...chacun fait à son idée , bien sur

C'est toi qui dit ça avec ton ajustable des plus modernes ?  
Et la conversation tourne autour de batteries AGM dont la technologie (pour le grand public) n'a pas l'age de nos motos...

Concernant l’effet parasites des composants et autres connectiques... oui mais tout ce qui est en amont du régulateur on s'en cogne.. puisque le régulateur régule....... (même s'il n'est pas ajustable)

Gastair a écrit:
Concernant l’effet parasites des composants et autres connectiques... oui mais tout ce qui est en amont du régulateur on s'en cogne.. puisque le régulateur régule....... (même s'il n'est pas ajustable)

Je parle bien de ce qui est en aval de l'alternateur, entre l'alternateur et la batterie 
Et aussi bien sur le circuit du plus( corrosion évoqué plus haut) comme du circuit du pôle (-) Càd l'empilement des joints papier entre les différents carters qui forment la liaison entre le pont de diode et la batterie 
J'ai pu mesurer, ayant réalisé une liaison directe, et toutes choses égales par ailleurs, un gain de tension de 0,8V aux bornes batterie entre les 2 configurations avec et sans liaison directe 
0,8V rapporté à 13,9V recherché (en ce qui me concerne) ça fait 5% c'est  toujours ça de pris ! les petits ruisseaux font les grandes rivières

Peut-être me trompe-je, mais l'objectif c'est bien de charger au mieux la batterie avec une config stable et pérenne pour les composant ??

Loin de moi, l'idée de te contredire sur le plan technique , je voulais simplement recentrer le débat qui me semblait se perdre dans des problématiques d'égo professionnel... 

Pas de problème... moi j'aime bien le débats techniques même si des fois on encule les mouches...

ça turlupine les neurones...

le top c'est quand on se trompe, c'est là qu'on apprend.

Juan Antonio a écrit:
Et depuis 2 jours je fais des recherches sur internet .. et on te conseille ..
sur une moto équipée d'origine avec une batterie classique de ne jamais monter une batterie gel, car elle ne se rechargera pas .. le circuit de charge n'est pas prévu pour ..
et inversement, sur une moto équipée d'origine avec une batterie gel ne jamais monter une batterie classique, sous peine de la faire bouillir ..;
Parce que les circuits de charge ont 1V d'écart !!!

Alors là ,bien que largué dans l'histoire, je conteste ce point de détail, j'ai eu une batterie gel sur ma r100 au moins 10 ans
en pleine forme, c'était pas le cas des acides antérieures pourtant prévues pour...
 ( à l'inverse,histoire d'être contrariant, j'ai une acide depuis X années aussi sur ma bagnole en remplacement de la gel caca
d'origine ,qui charge tjrs très bien.)

Gaspard, Merci de ton commentaire constructif 

Mais on ne connait pas l'usage de ta moto, l'état de ta batterie au gel, sa charge habituelle .. et si la question est de savoir quelle est le voltage du circuit de charge idéale pour les batteries ODYSSEY .. et peut-être qu'avec 10 ans tu seras content de ta batterie .. mais elle aurait peut-être pu tenir 15 ans au vu de ton usage avec un meilleur circuit de charge. 

Idem pour ta batterie auto, on ne connait pas le voltage de ton circuit de charge .. mais si c'est du 15V, il y a de forte chance que ta batterie bouillonne sur un long trajet à régimes soutenus .. 

Peut-être qu'une mémé fait cuire ses pâtes dans son bain, et les trouve bonnes. Mais ... 

Et je connaissais un pépé de 92 ans, qui fumait depuis ses 14 ans, qui est mort ... écrasé par un bus. 

Tu pinailles là, en attendant déjà 10/11ans c'est top (et elle est encore bonne) j'ai jamais gardé auparavant plus de 2 ans une batterie acide pour le même usage sur la moto, POURTANT PREVUE POUR ! 
 
 Et ma vieille batterie acide sur la voiture bouillonne pas non plus "sur un long trajet à régimes soutenus .. " (je fais que ça avec depuis 15 ans,je m'en sert que pour les vacances)

  Nan nan là un désaccord flagrant nous oppose sur ce principe, je m' arc-boute avec l'énergie du désespoir sur mon idée

De toute façon parler d'une batterie en ne citant que sa technologie AGM, à électrolyte liquide ou électrolyte gel, ne veut pas tout dire.
Sa structure, l’épaisseur, l’espacement des plaques, la qualité du plomb... font qu'une batterie de tel type et telle marque ne ressemble pas à une autre. Même si la technologie de base est la même.

En plus celui qui utilise sa moto en ville tous les jours et en climat froid ne devra pas choisir sa batterie comme celui qui l'utilise occasionnellement sous un climat chaud.


ATTENTION avant de jouer aux finauds du réglage du régulateur ou de la diode j'ajoute :
Si je suis pour le régulateur de 14,5V voire même 14,1V (Au lieu de 14,7V) c'est aussi pour garder une polyvalence dans le choix de la batterie. Si vous passez à 14,7V pensez à la signaler à celui à qui vous vendez la bécane et estampillez la "AGM".
Mais plus important........ 14,7 V c'est le top pour une AGM ODYSSEY ok.... mais a quelle température ? et bien à 25°C !
Les courbes sont faites à une température labo de  25° Celsius. Donc à 25° C, 14,7V c'est effectivement pile poil pour une ODYSSEY mais derrière les cylindres en ville et l'été ? il fait 25°C ? L'hiver par -5°C sur route la batterie est-elle à 25°C ?
Exemple : on a dit 14,7V à 25°C ? et bien la tension d’absorption d'une AGM à 10°C chute à +- 13,9 V ... elle passe à +- 14.9V à 40°C... on fait quoi ? on met une molette au guidon que l'on règle en fonction d'une sonde de température plongée dans l’électrolyte ?   (en plus une sonde couplée à un régulateur ça se fait pour certaines applications)
Entre seulement 5° et 35° les valeurs de charge des batteries changent de +- 0,9 V.
Halte au gag sur une moto une batterie n'est pas dans un labo!!!! gardez de la polyvalence, le mieux est l'ennemi du bien.


Les pâtes sont prêtes ? .......... bon je suis au digeo !

Pour les pâtes justement.... la température de l'eau qui bout dépend de l'altitude (pression)... donc là aussi le temps pour les avoir al denté est variable selon si Mamie est en au bord de la mer ou au sommet de l’Himalaya dans le deuxième cas il faut ajouter 25% au temps de cuisson = 9mn 11mn. Finalement c'est un bon exemple les pâtes.........

existe il un régulateur de réchaud qui régulerait la température de l'eau des pâtes en fonction de l'altitude et de la texture des pates afin d'avoir des pâtes cuitent aldante

SCUSEMOI SCUSEMOI 

Perso je ai une odyssey sur le r100, je la charge avec l optimale depuis un paquet d année sans me poser de question, elle fonctionne très bien.

J'imagine, sur leur site ils donnent les modèles pour ttes les bécanes,y compris r100 ect...
Sans compter tous les loustics qu'on investit la dedans pour leur vieux tréteau et qui sont enthousiastes  

gaspard a écrit:J'imagine, sur leur site ils donnent les modèles pour ttes les bécanes,y compris r100 ect...
..................................;

En fait une batterie ODYSSEY (Ou autre marque) conseillée pour R100 de 30 ans sera exactement la même que celle conseillée pour une bécane vendue en ce moment si la taille, les Ah et les cosses correspondent.

Sur mon R100 c est une batterie moitié moins grosse en taille et de 18 ou 19 amp de mémoire. Initialement prévu pour les r1150 . Ca va bien.

flattwin66 a écrit:Sur mon R100 c est une batterie moitié moins grosse en taille et de 18 ou 19 amp de mémoire. Initialement prévu pour les r1150 . Ca va bien.

Oui j'en doute pas.
Un des avantages de l'Odyssey c'est sa résistance interne faible, ainsi elle peut donner un courant instantané très fort . Pour le démarrage c'est

Moi aussi j"ai une batterie odyssey sur mon centauro :la batterie est couchée et il y a que ça qui va bien sur la guz...

Il n'y a aucun soucis à charger cette batterie à 14 v ou moins: Le fabricant ne vendrait plus une batterie si il préconisait un changement de régulateur sur toutes les voitures ou motos sur lesquelles  elles sont  montées ! 

En plus en montant en tension on fait baisser la durée de vie des ampoules...

Arrêter de vous torturer l'esprit ...

par expérience permets cette remarque: 
sois vigilant à vérifier 3 paramètres:
- le seuil bas  de la tension (Vmin) à partir de laquelle ton régulateur charge la batterie - via ton pont de diode
- MAIS AUSSI au seuil HAUT de la tension Vmax à partir de laquelle le meme régulateur "coupe" car effectivement si ce seuil est trop haut, tu vas péter ton pont de diode voire ton réguleteur sans améliorer ta batterie car il a toujours appel de charge ...
- la charge de ta  batterie = batterie chargée = régulateur et pont de diode moins sollicité. On dit souvent que le régulateur est HS mais si ta batterie l'est (HS) alors ton régulateur risque de suivre car elle va appeler souvent papa!!

Résumons
maintenance batterie - eau distillée etc - pas besoin de révolution élctroliqugelneutronique une bonne Yuasa japonaise fait le tour du globe
régulateur - maitriser et vérifier les limites de coupure haute et basse (excitation)

flo mamie Jo

Puisque je suis maintenant passé à la PC680 sur mon R100 RT (démarreur Bosch) je me suis intéressé aussi à cette histoire de valeur optimale de courant de charge 
pour info il y a aussi ce post un peu oublié  (juin 2013)
http://www.flat-twin-bmw.com/t21684-tous-modeles-toutes-les-annees-le-regulateur-n-influe-t-il-que-le-courant-de-charge-de-la-batterie
(comme quoi cette question n'est pas d’aujourd’hui !)

je roule tout les jours, souvent en trajets ville et suburbain (commuter comme il disent de l'autre coté de l'atlantique)
 j'ai un régulateur de marque "Transpo" ajustable, actuellement réglé sur 13,9V
je pensait monter la tension de charge vers 14,2 / 14,3V

si la durée de vie des lampes ne m’inquiète pas trop ( ça se change et ne coute pas trop cher) c'est pas la même pour le module électronique d'allumage et les bobines
en citant Pizza :"Si avec  le régulateur "police", la surtension (14,5V )ne doit pas être bien élevée, les matériels radio des petits poulets ne doivent pas apprécier non plus du 16 V"
Sauf que les poulets ne payent pas les pièces  ! c'est vous et moi !

Palica pourrait peut-être nous dire qu'est-ce qu'il constate avec les 14,2V que son régulateur débite, présentement, depuis 2013 , là dit donc!

Ta r 100 rt de 83 est équipé d'un démarreur bosch ?
je pensais qu a partir de 81 c était un valeo ...à vérifier .

Nan pas si tôt de mémoire.
Les Valeo plus puissants et moins gourmands ,n'ont remplacé les Bosch que vers les années 85,avec un nouvel alternateur plus performant, je suis presque sùr (mais pas tout à fait ) qu'ils sont apparus sur les 1eres RT 1 monolev.