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[R100/7 1982] ça ratatouille, ça pète ....

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Message  fondu-21 Ven 5 Oct 2012 - 7:42

commence par le compte tour

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Message  redgreg Ven 5 Oct 2012 - 15:42

bon, voilàa, voila :

- je débranche le bloc Compteur-Compteur (la fiche arrière) : ça change rien. Même problème.

- Je change l'alternateur : pareil

- Je monte un vieux pont de diode HS. Le voyant rouge s'allume et le moteur tourne nickel. DONC y'a bien une salopereie de pt.... de machin entre le circuit de charge et l'allumage qui fait que ça merdoie.
MAIS QUOI ????


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Message  redgreg Ven 5 Oct 2012 - 16:51

j'ai fait une vidéo ... désolé le son sature.


Je démarre avec le circuit de charge branché : je ne peux pas prendre de tours. ça pétarade.
Je débranche le regulateur (je coupe donc le circuit de charge) : le moteur fonctionne bien et peut prendre des tours.
(ça fait pareil si je joue sur le pont de diode ou l'alternateur)

Y'a bien un problème de rotor qui ne fait que 3Ohms de résistance au lieu des 6,9 donnés par le manuel d'atelier.
MAIS c'est étonnant tout de même parce que :
1 - La lampe témoin s'éteint dès 1000tr (un poil avant)
2 - à la batterie je prends 13v
3 - Et quand je débranche l'allumage doit se contenter de quoi ? la batterie seule ...

QUE FAIRE ?


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Message  L'Ankou Ven 5 Oct 2012 - 16:53

Changer le rotor affraid

Pas assez de courant fourni, pas de quoi faire tourner correctement l'allumage électronique... La batterie était à bloc pour cet essai?
L'Ankou
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Message  redgreg Ven 5 Oct 2012 - 16:58

La batterie est à environ 12v.

Bon je vais essayer avec un autre ROTOR pour voir (Piegux si tu lis ce message siffle )....

MAIS ... qu'est-ce qui fout un rotor dans le sac ?????

redgreg
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Message  georgesgiralt Ven 5 Oct 2012 - 17:00

Bonjour,
Teste ton pont de diodes.
Il se pourrait que certaines diodes (les grosses) aient rendu l'âme et que ton allumage ne supporte pas d'être alimenté en courant alternatif....
Mais c'est une idée "en l'air"...

georgesgiralt


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Message  redgreg Ven 5 Oct 2012 - 18:33

le pont de diode est tout neuf. il a 3 mois.

redgreg
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Message  georgesgiralt Sam 6 Oct 2012 - 3:35

Salut,
Récent (3 mois) ne veut pas dire bon.
toute électronique meurt dans ses premiers jours d'existence.
Et si le carter avant a été ouvert sans d"ébrancher la batterie, le court circuit est possible....
Moi, je testerai. C'est 5 minutes de taf et tu seras sur.

georgesgiralt


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Message  redgreg Sam 6 Oct 2012 - 10:22

salut à vous,

bon, première étape le pont de diode :
- il délivre du continu. Mais ne monte pas en dessus de 13.60V même quand je monte dans les tours. Est-ce normal ?

Allez, je vais voir coté rotor.

redgreg
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Message  redgreg Sam 6 Oct 2012 - 11:01

2eme étape : l'alternateur.
Déja question con :
Le porte charbon doit-il être isolé du chassis du stator sur les 2 bornes ?????
Parce que j'en ai un qui est isolé sur DF et l'autre qui est isolé sur DF et D- .... so ???

redgreg
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Message  redgreg Sam 6 Oct 2012 - 11:59

J'ai réglé le problème de l'alternateur. Il n'y a qu'un porte charbon isolé.
J'ai trouvé un rotor qui a la bonne résistance. Et ben ... ça ne change rien faché

pffffffffffff ... sans dec' j'sais vraiment plus quoi faire.

redgreg
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Message  redgreg Sam 6 Oct 2012 - 16:59

Petit bilan :
- Bloc alternateur qui va bien (Rotor et stator - charbon nickel)
- Pont de diode nickel
- Régulateur nickel
- Le câblage entre tout ça nickel.

Le problème reste le même .
Pas moyen de prendre des tours, ça ratatouille, ça pétarade. ET dès que je débranche (quelque soit le niveau) le circuit de charge : HOP C'est PARFAIT.

JE NE COMPRENDS PAS faché
Lundi j'irai dans une casse auto pour chercher un autre Boitier de commande d'allumage ... J'vois plus que ça (Même si c'est pas très logique et s'il réagit bien au test préconisé par la RMT). Mais comme je ne sais plus quoi faire.

Si vous avez des idées .... Je suis HYPER preneur de tout ce que vous avez à dire siffle


redgreg (qui commence à avoir un bon mal au crane)

redgreg
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Message  oggy Sam 6 Oct 2012 - 18:19

Pas normal que ça monte pas à plus de 13.6V, à moins que tes fils soient oxydés, ou que ton régulateur soit une version réglable et réglé un peu faible.

Logiquement ça peut pas être le module d'allumage qui merde puisqu'il fonctionne bien sans le circuit de charge.
oggy
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Message  fondu-21 Sam 6 Oct 2012 - 18:49

normalement la tension de charge est à 14.5 v si ton phare est eteint 13.6 ok si phare allumé
tu est sur du regul mecanique ou electronique?
fondu-21
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Message  georgesgiralt Sam 6 Oct 2012 - 18:54

Salut,
Si ta batterie tient la charge, tu peux tester quelque chose :
Dépose le carter avant, et débranche le gros câble qui va du pont de diode au démarreur. Isole le bien comme il faut et remet le carter.
Démarres ton moteur et vas faire un tour. Si tout marche, c'est que le PB se situe coté fourniture du courant en général (régul, alternateur, pont de diodes.... ) Si pas de PB, c'est que ton problème est ailleurs...
(débrancher le B+ fait que l'alternateur fonctionne et est régulé par le régulateur. Il ne fournit pas de courant autre que celui destiné au régulateur et au rotor. Donc il te faut une batterie au top si tu ne veux pas pousser.... )
Enfin, dans mon métier, on dit "un bug n'est jamais là ou on le cherche"... Donc, il se peut que ton PB soir dû à autre chose.... Tu n'aurais pas un faisceau e câble entre la canette et le boîtier électronique râpé par hasard ?

georgesgiralt


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Message  redgreg Dim 7 Oct 2012 - 10:17

Mouf .... J'ai monté le régulateur de la /5.
Effectivement ça pousse jusqu'à 14.2V mais .... le problème reste le même.

"Y' une couille dans le potage" ... C'est sur.

redgreg
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Message  redgreg Dim 7 Oct 2012 - 11:06

Je ne trouve rien, mais je contrôle, je vérifie, je mesure.
J'en arrive au constat suivant :

Dès que le circuit de charge fourni + de 13V l'allumage se met en carafe et fait n'importe nawak.
Alors ... serait-il possible (et logique) que le boîtier de commande d'allumage soit en cause ?

J'explqiue mon raisonnement :
- Le boitier a un bug electronique. donc
* Bas régime, basse tension il fonctionne
* Haut régime tension + forte il bug.

J'enlève le circuit de charge : Il fonctionne.
Je met un vieux régulateur qui ne permet pas de sortir + de 12.6V et il fonctionne aussi.

ça vous parait jouable ça ?????

redgreg
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Message  fondu-21 Dim 7 Oct 2012 - 12:02

ca parait possible
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Message  lolokeb Dim 7 Oct 2012 - 12:06

salut Greg le rouge.
Ton bug est je pense sur le retour de charge (le 2,5rt). il ce m'est a la masse et dés qu'il est fournis par la charge( il m'est la baterie a la masse).
ce fil passe t'il par un relais!!( ou dans le phare)
bon courage et prend soin de pas tout griller.
in [R100/7 1982] ça ratatouille, ça pète .... - Page 3 5172 we trust
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Message  redgreg Dim 7 Oct 2012 - 12:11

Hey Lolokeb ... ta nouvelle idée me plait si je puis dire.
Mais peux-tu préciser ta pensée. Je n'ai pas tout compris.
Qu'est-ce que le 2,5RT ?
redgreg
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Message  fondu-21 Dim 7 Oct 2012 - 12:21

fil de 2.5 rouge( rot ) mais je vois pas trop pourquoi
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Message  lolokeb Dim 7 Oct 2012 - 12:23

Le circuit de charge passe par un relais( ou bloc de sécurité). Je crois que c'est la seule chose que tu n' a pas changé!
Des meilleurs que moi te diront comment ce relais ce controle.
in [R100/7 1982] ça ratatouille, ça pète .... - Page 3 5172 we trust
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Message  redgreg Dim 7 Oct 2012 - 12:25

Je ne vois pas de quel relais il peut s'agir confused

redgreg
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Message  redgreg Dim 7 Oct 2012 - 12:37

une piste ?
regardez ça :
[R100/7 1982] ça ratatouille, ça pète .... - Page 3 Bornie10

Borne 15 ... interrupteur d'éclairage ????? Quesako ????
Quelqu'un aurait-il une explication ?
Y'a peut-être à gratter vers la non ?
Un court-circuit à la c...

redgreg
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Message  fondu-21 Dim 7 Oct 2012 - 12:38

ca ressemble au cdi sous le reservoir
fondu-21
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Message  lolokeb Dim 7 Oct 2012 - 12:39

Le 2,5 rot, il charge la batterie,ou je me trompe!
lolokeb
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