cardan rallongé... entretoise... soucis

jbt a écrit:Il n'y a pas que l'entretoise, facile à faire tailler dans un bloc d'alu à n'importe quel atelier de mécanique générale, en lui fournissant un joint papier pour avoir l'empreinte, par exemple...mais il te faudra également 4 gougeons plus longs, que tu monteras sur le couple conique à la place des originaux. Bon courage!

Mick13 a écrit:La pièce est tres facile a réaliser (entretoise)
Pour les goujons, il faut du bon matos, tu peux trouver ça chez les spécialistes en visserie

GeorgeS 69 a écrit:C'est efficace, cette entretoise? et solide à l'usage? on gagne en stabilité, je suppose?

boni 80gs a écrit:
on gane en stabilité , rigidité et étant plus long on suréléve aussi la moto ce qui permet de gagner en garde au sol

jbt a écrit:

boni 80gs a écrit:
on gane en stabilité , rigidité et étant plus long on suréléve aussi la moto ce qui permet de gagner en garde au sol

Ce n'est pas tellement le but, tu fais une moto de raid, pas de trial.
L'intérêt de rallonger le bras, c'est d'une part comme tu le dis de gagner en empattement, ce qui est intéressant en roulant à haute vitesse (mais vas-tu souvent rouler à 160 sur les pistes autour de Nice?), mais surtout, ça permet de gagner artificiellement en débattement à la roue arrière sans modifier le débattement angulaire du bras oscillant. Pour la même amplitude de débattement, la course réelle de l'axe de roue sera plus élevée plus le bras est long.
On reste limité dans cette amplitude angulaire par les capacités du cardan, par la nécessité de conserver un bon alignement de ce dernier avec l'arbre de sortie de boite, et par les effets secondaires qu'un fonctionnement dans les valeurs extrêmes peut impliquer (réactions sur la suspension, transmission irrégulière du mouvement faute d'utiliser des joints homocinétiques,d'où des à-coups de transmission et vibrations, etc.). Rallonger le bras permet de limiter ces effets néfastes, mais a quelques conséquences fâcheuses: le poids non suspendu est augmenté (bof, pas grave), la maniabilité en retrait, la béquille centrale devient trop courte, et surtout l'effet de levier du bras sur l'amortisseur est modifié, du coup il devient impératif de le changer, il ne tiendra pas le choc, surtout si tu y colles en plus un gros réservoir!
Pose la question à des membres comme Alain Berson, ils pourront t'en raconter pas mal au sujet de cette prépa...

alfred_grouniache a écrit:si c'est une piece comme cela qu'il te faut , et si tu n'as pas besoins de 50mm mais que 38 te suffisent je peux te proposer cela :


je l'avais faite en acier pour mon side , pas d'alu sous la main, depuis je l'ai refaite en alu, donc celle la va rester sur une étagere des années,

donc si ca te convient je te la donne
Salut , en fait effectivement j ai , en fait je vais avoir( un ami doit me l envoyer ...) un bras monolever d 'origine avec le cardan d 'origine a l interieur rallongé par Gletter , et par contre il me manque l entretoise alu qui va avec qui fera la jonction avec le pont...
Alors je sais pas , je me trouve ou je fais fabriquer une entretoise avec des goujons rallongés ? je prend ta piece ? Dailleur merci super sympa ta proposition c 'est rare de nos jours... (-: , mais je veut pas la prendre si elle peut servir a quelqu un d autre et a la finalité ne me servira pas... donc je veut bien mettre une option desssus en attendant de trouver solution a mon probleme car en toute honeteté 38mm ou 50... je pense que ça fera l affaire je ne suis pas gaston Rahier...
Merci encore pour vos conseils a tous , votre esprit et générosité...
A+,
Pascal.

Nicht über "Max" a écrit:Bonjour,
je n'ai jamais été convaincu par les entretoises alu proposées par CTI, par Gletter ou d'autres. Pour éviter que le pneu ne vienne frotter sur le bras, ce montage impose soit de refaire le rayonnage de la roue (5mm de déport ?) soit de placer une cale entre roue et pont et de bidouiller la came et le pivot-support des mâchoires de frein. Même en jouant un peu sur les pivots du bras oscillant, ta roue arrière ne sera plus alignée avec ta roue avant ; ce n'est pas franchement gênant en utilisation TT ; sur route c'est un peu plus discutable, même si on s'habitue à tout !...
Pour une utilisation strictement routière, une autre solution qui me semble meilleure consiste à travailler à partir d'un bras de monolever modifié (ce serait dommage de gâcher de la pièce d'origine de G/S !...) comme le font Moorespeed et Jon deBohun.. Certes leurs solutions sont aussi chères que chez les allemands mais elles me paraissent plus "cohérentes" et ne nécessitent aucune modif sur la roue.Puisque tu as déjà l'arbre de transmission et son cardan, un bras nu de monolever d'occas doit pouvoir ne négocier pour une quarantaine d'Euros et un bon "mécano-soudeur" devrait pouvoir te faire le boulot pour la moitié du prix de la pièce "Gletter"...Je posterai qques photos quand j'aurai terminé celui de ma ST !
Enfin, j'ai cru comprendre que tu envisageais le montage d'un 1000...Il te faudrait alors aussi "rallonger" la démultiplication sinon tu risques d'être souvent sur la roue arrière ! As-tu déjà une idée : 5eme longue, pont 32/10 ou bien les deux ?

En fait comme je le disais j ai un bras monolever d 'origine avec le cardan rallongé par Gletter , il me manque que l 'entretoise et les goujons rallongés, alors ayant ça c 'est peut etre plus facile de partir de ça ?
Pour le pont etant pas une super pointure en mecanique , je pensais pouvoir laisser le pont d 'origine meme si je le passe en 1000, (j ai beaucoup de pieces de 100T de 1980 dont Cyl piston cullasse(fonte pas nikasil) carbu ... Je met ça ?
A+

jbt a écrit:Ca ne changera rien à ton problème...au contraire, ça risque d'être pire car tu ne pourras pas utiliser cette rallonge qui ne rentrera pas dans le bras oscillant: elle est d'un diametre trop important.

boni 80gs a écrit:

alfred_grouniache a écrit:si c'est une piece comme cela qu'il te faut , et si tu n'as pas besoins de 50mm mais que 38 te suffisent je peux te proposer cela :


je l'avais faite en acier pour mon side , pas d'alu sous la main, depuis je l'ai refaite en alu, donc celle la va rester sur une étagere des années,

donc si ca te convient je te la donne
Salut , en fait effectivement j ai , en fait je vais avoir( un ami doit me l envoyer ...) un bras monolever d 'origine avec le cardan d 'origine a l interieur rallongé par Gletter , et par contre il me manque l entretoise alu qui va avec qui fera la jonction avec le pont...
Alors je sais pas , je me trouve ou je fais fabriquer une entretoise avec des goujons rallongés ? je prend ta piece ? Dailleur merci super sympa ta proposition c 'est rare de nos jours... (-: , mais je veut pas la prendre si elle peut servir a quelqu un d autre et a la finalité ne me servira pas... donc je veut bien mettre une option desssus en attendant de trouver solution a mon probleme car en toute honeteté 38mm ou 50... je pense que ça fera l affaire je ne suis pas gaston Rahier...
Merci encore pour vos conseils a tous , votre esprit et générosité...
A+,
Pascal.

Encore moi , j ai bien regardé ta piece , en fait c est pas du tout ça qui me faut , ça n allonge pas mon monolever , ça allonge juste le cardan, et ça c 'est déja fait... moi il faut que j aille me connecter au pont avec une entretoise...

alfred_grouniache a écrit:Si j'ai bien compris , c'est de l'autre coté que tu veux agrandir, entre le bras et le pont ,

et bien là je ne peux rien pour toi , ca je n'ai jamais f